Вход
Форумы
Публикации
Компании
Wiki
Библиотека
Силикальцит.

Силикальцит.

Поиск  Пользователи  Правила 
Форумы » Частные вопросы прикладного бетоноведения » Новые строительные материалы и оборудование
Силикальцит.
#1
25.12.07 20:49
Если силикальцит такой офигеый как описал его Хинт, то что сдерживает его развитие? неужели только консерватизм? или там не все так гладко как написано?

  • Ружинский Сергей

    23.03.2009 15:35:32

    Ружинский Сергей

    Высокопрочный силикальцит никому не нужен т.к. в строительстве слабо востребованы машиностроительные прочности для штучных изделий. Ну разве что балки какие или там мостовые детали, - но как их в автоклав засунешь? И потом, для таких изделий проще сталь использовать. Чтобы показать потенциал материала – ДА такие прочности изготавливали в лабораторных условиях. Но заводов выпускающих М3000, думаю, никто не возводил по вышеописанным причинам. Наверное и производственные секреты какие были. Что...

    читать далее

  • 25.03.2009 13:07:34

    Кипнис Борис

    Уважаемые участники дискуссии по силикальциту. Дополнительно к материалам (в том числе составу и технологиям) из всем теперь известной монографии д-ра Й. Хинта привожу некоторые более поздние обобщающие данные по свойствам силикальцитных промышленных изделий, выпускаемых в 80-х...начале 90-х разными заводами СССР. Газосиликальцит (газолапрекс). Удельный расход (кг/м3) Плотность, кг/м3 сырьевых материалов 500 700 1000 1200 Песок (сухой) ...

    читать далее

  • 17.07.2009 10:35:42

    Кипнис Борис

    Подводя некоторую черту в оценке актуален и рентабелен ли силикальцит в настоящее время, привожу некоторые данные для расчета эксплуатационных затрат типового завода (годовой производительностью 25 000 / 55 000 м3) выпускавшего в 1985...1994 гг.. крупногабаритные (стеновые панели, панели перекрытия, перемычки, плиты перегородок...) силикальцитные изделия плотностью 800...900 кгс/м2 (технические свойства и состав силикальцита - приведены в настоящем форуме ранее, стоимость исходных материалов ...

    читать далее
 
Была ли полезна информация?
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.
Написать сообщение в тему
Ответы
#51
25.03.09 18:12
Это сообщение было отмечено как "Полезное"
Рост прочности связан с ростом активной удельной поверхности, толщиной аморфного слоя песка, коэфф уплотнения образца и кол-ва ( минимума) свободной извести. У силикатного кирпича все это находится где-то " в начале". Зато его (сырье) не надо всё молоть, поэтому он дешевле обходится.
ОТносительно условий твердения силикальцита без автоклава - "так усе то ж само" -
чем мельче песок и меньше свободной извести, тем крепче блоки (читайте "Твердение тонко измельченых известково-песчаных без автоклава" в библиотеке).
Тока конечная прочность там далековата от "тыщей".
Относительно свободной извести - "хочется видеть" в составе смеси и хризотиловое волокно ( прям в помол) . Это гидросиликат магния, обладающий как и микрокремнезем способностью связывать свободную известь. Плюс к тому - направленный рост новообразований, армировка на микроуровне. Может быть и поможет поднять марку....
Как смогу, попробую промолоть на основе вышеизложенных составов +хризотил.
А ваще - интересно применить не гашеную известь, а негашеную.
Представляется :
- негашенка с гипсом двуводным (5%) и лигносульфонатом мелется отдельно для повышения первоначальной дисперсности
- песок мелется по сухому с ГКЖ-11, с небольшим кол-вом микрокремнезема конденсированного и хризотилкой
- подаем все на смесительный дези
- затворяем (лутчее на холодной воде) и быстренько формуем (озабоченно глядя по сторонам ...) :D
Одновременный помол всего сразу чреват исключением нанесения замедляющих добавок на "агенты" смеси, что не даст нужного замедления на негашенке.....
Зато если получится успеть - располагать будем температурой внутри изделия для
быстрой реакции получения "силикальцита" (по всем видам -- получим однокальциевый силикат), химическим диспергированием извести непосредственно в теле бетона. Так скть - "по месту".....
..какие будут замечания?

Борису - огромное спасибо! :)
 
Была ли полезна информация?
Изменить    
#52
25.03.09 18:21
еще раз попробую фото
image
2.tif (818.45 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#53
25.03.09 18:34
Фото домов из силикальцита засунул в pdf
  • .pdf (171.54 КБ)
 
Была ли полезна информация?
 
#54
08.07.09 10:54
Что то "завяла" тема...

Цитата
Барнаул-Евгений пишет:
Блин, скептики. Специально для Вас попробую на неделе отломить где нибудь кусок газосиликацита и давануть в лаборатории. Результаты выложу! Пойдет?
Наверно не давится!
А кто, интересно, написал "предисловие к "Мыслям о силикальците""?
 
Была ли полезна информация?
 
#55
08.07.09 11:46
Как я понимаю PREDATOR снова хочет вернуться к теме силикальцита.
Насчет прочности и ряда других свойств изделий из разных видов силикалицита, выпускаемого когда-то в СССР на различных заводах достаточная информация уже выложена на настоящем форуме - так что образцы не надо вырезать и "давить"....
Я к стати, не очень уверен ( в условиях современной России, Украины, Казахстана) в высокой экономичности производства силикальцита по сравнению с бетонными изделиями в наше время ( при структуре затрат в 60-х...начала 90-х годов - при дешевой энергии, рабочей силе, металле, дефиците качественного цемента - да, эффект был приличный...).
Надо учитывать, что производство силикальцита нуждается в качественной извести (активностью не менее 70...80 %), автоклавах, не на всех видах песка удается получить качественные крупногабаритные изделия (по крайней мере без добавок пластификаторов)... При серьезном интересе возрождения силикальцита - надо начать с тестирования материалов (как всегда делали в отделе силикальцита "ДЕЗИНТЕГРАТОРа).
Более рентабельной представляется активация в дезинтеграторах низкокачественных цементов (в т.ч "лежалых"), их смесей с песком и карбонатами, приготовление тампонажных смесей.
 
Была ли полезна информация?
 
#56
17.07.09 10:35
Подводя некоторую черту в оценке актуален и рентабелен ли силикальцит в настоящее время, привожу некоторые данные для расчета эксплуатационных затрат типового завода (годовой производительностью 25 000 / 55 000 м3) выпускавшего в 1985...1994 гг.. крупногабаритные (стеновые панели, панели перекрытия, перемычки, плиты перегородок...) силикальцитные изделия плотностью 800...900 кгс/м2 (технические свойства и состав силикальцита - приведены в настоящем форуме ранее, стоимость исходных материалов доступна).

Производственная площадь завода - 2 600 / 4 550 м2.
Количество рабочих часов в год - 30 000 / 40 000 (24 / 36 работников).
Расход арматурного металла для панелей наружных стен / перекрытий - 2,8 / 26 кг/м3.
Удельный расход электроэнергии - 30...35 квтч/м3.
Удельный расход пара - 0,3 т/м3.
Удельный расход металла дезинтегратора - 0,25...0,8 кг/м3.
Вес технологического оборудования 520 / 920 т.
Металлоемкость парка форм - 220 / 400 т.

PS. Это реальные данные - они несколько менее оптимистичны, чем в монографии Й.Хинта.
Ориентировочная стоимость строительства и оснащения основным оборудованием нового завода, годовой мощностью 25 000 м3 (расчет фирмы DZIDRA на 2009 г. в условиях Эстонии ) - 9 100 000 EUR (из ней стоимость технологического оборудования - 3 700 000 USD включая 4 автоклава, стоимостью по 230 000 EUR).
 
Была ли полезна информация?
 
#57
18.08.09 20:48
Я очень долго жил в доме из силикатного кирпича в детстве.
Мои личные ощущения - очень сыро, даже летом.
 
Была ли полезна информация?
 
#58
19.08.09 20:15
Акелла промахнулся.

Вот примерно такой смысл был у достаточно краткого сообщения Предатора. Я успел его прочесть. Поехал на дачу. И нету.
Вот.

Подоплека – Предатор долго и упорно меня пытал в разных темах – кто является автором предисловия к одной из популяризаторских брошюр Й.Хинта. В частности его беспокоило правда или нет про М3000-М5000 у силикальцита.

Дурацкий вопрос т.к. все свои материалы я подписываю, и внизу именно этого текста стояло мое имя. Поэтому я решил, что некий Предатор или разыгрывает, или подкалывает или вообще тупой по жизни, раз такие дурацкие вопросы задает, - Кто автор.

Поэтому я и не отвечал.
Потом не вытерпел ответил – дал ссылку, типа носом Предатора тыцьнул на свое имя внизу текста.

Вот после этого и прозвучало, что про М3000-М5000 у силикальцитя это, мол, мои выдумки. Ну точь в точь как «- Акелла промахнулся. А мы уйдем на север».

Да признаю – не могу вспомнить где я про М3000-М5000 для силикальцита читал. Откуда именно эти цифры взял – не помню. Искать лень. Тем более с момента написания статьи прошло 5 лет, сам много поэкспериментировал с дезинтеграторам. И сам пришел вк определенным выводам и заключениям, которые и озвучивал тут, на Форуме.

А посему уважаемое сообщество прошу расценивать мою информацию про М3000-М5000 для силикальцита как издержки популяризации. Какие правдивые цифры - не знаю. Писал текст в запале увлечения материалом и технологией. Прошу меня простить и за это и за то, что мне лень искать первоисточники.


P.S. А портрет Йоханесса Хинта все это время у меня висит на стене. И снимать я его не собираюсь. И мой младший уже все знает о заочном Учителе его отца.
Рядом Ребиндер висит.
 
Была ли полезна информация?
 
#59
20.08.09 6:00
Не, Вы прекращайте наезд. Даже С.И.Р. признался в допущенной ошибке! :D Это и так офигенный прогрессс! Так, что прекращайте! :D
 
Была ли полезна информация?
 
#60
20.08.09 10:08
Да не наезд это!
Уважаемый Сергей Иванович, являясь "знайкой" (в хорошем смысле), самозабвенно
портит свою репутацию аморальным "поведением", пользуясь"дипломатической неприкосновенностью"(с молчаливого согласия администрации).
Правила должны в Первую очередь соблюдать те, кто их пишет (идеализм конечно), ведь корректировать "мысли" удаляя сообщения, легко!
С уважением ...
 
Была ли полезна информация?
 
#61
20.08.09 10:31
http://www.ecrushim.ru/documents/sil2.php
Это хороший пример бездумного цитирования...

Портрет Ребиндера я бы перевесил на другую стену, даже в другую комнату...
 
Была ли полезна информация?
 
#62
20.08.09 11:00
Вот и статейка вернулась, прикольно, что в 2.5 раза дешевле бетона.
 
Была ли полезна информация?
 
#63
26.11.09 20:47
Уважаемые участники дискуссии по силикальциту!

После ознакомления с данным форумом возникло чувство глубокого облома. А ведь какие заманчивые просторы начали открываться мне после ознакомления с трудами И.Хинта. Дело в том, что живу и тружусь я в славном городе Якутске. И несмотря на наличие цементного завода в разгар строительного сезона наступает острая нехватка цемента. А песка и извести у нас достаточно. И инвестор потенциальный имеется. Думалось, что вот оно решение. А тут такое на форме...
Так, может, все-таки имеет смысл далее заниматься этой темой?

И в завершении позволю себе высказать восхищение жизнью и деятельностью Хинта. Вот это настоящий Инженеръ.
 
Была ли полезна информация?
 
#64
27.11.09 11:27
Уважаемый Эркин.

Эксплуатационные показатели силикальцитных изделий, состав, основные режимы дезинтеграторной технологии их приготовления, расход энергии, металла, примерная стоимость нового силикальцитного завода и т.д. - выложены в этом форуме: в этой ветке и ветке "дезинтегратор" (осталось может еще выложить только технологические схемы и список необходимого оборудования - тогда можно организовывать производство - если это экономически выгодно). Данные достаточные для того, чтобы каждый заинтересованный в такой технологии мог сам посчитать стоимость силикальцитных изделий и сравнить ее например с бетонными (включая газобетон).
Вот эти-то экономические расчеты и должны нас всех интересовать, чтобы наша дискуссия и обмен информацией велись конструктивно и полезно для всех заинтересованных участниках.
Кстати, в некоторых технологиях в состав силикальцита вводили и цемент.
 
Была ли полезна информация?
 
#65
27.11.09 16:02
Уважаемый Борис!
Благодарю за отклик. Последую Вашему совету.
 
Была ли полезна информация?
 
#66
01.12.09 7:59
так скажите - существуют ли заводы реально выпускающие силикальцит?
 
Была ли полезна информация?
 
#67
02.12.09 8:37
Привет Денис.
Правильной дорогой идёте товарищ.
А ещё спросите "скока енто стоить"?
Сразу всё встанет на свои места.
PS. Вы бы лучше щебёнки на склад завезли, чтобы у Заказчиков машины впустую не бегали.
 
Была ли полезна информация?
 
#68
02.12.09 9:59
Большие силикальцитные заводы были построены в 60-е...конец 80-х в Кызыл-Орде, Карши, Чизаке, Гурьеве, под Душамбе, Одессе, Ильичевске, Белой Церкви, Харькове, Петрозаводске, Ладейном Поле, Чайковском; в начале 90-х начали строить заводы в Ярославле и Кировской области.
У нас нет информации, пережили ли эти заводы перестройку и развал СССР (оба эстонских завода - в Араветте и Палливере - не пережили).
Поскольку ремонт и изготовление новых роторов; замену внутренних защитных кожухов корпуса и двигателей (их производстводили в усиленном варианте по спецзаказам в Улан-Уде) дезинтеграторов DESI-21 на заводах научились делать сами, а остальные узлы практически "вечны" - они к нам в последние 15...18 лет не обращались.
Может кто-то и производит еще силикальцит ( лапрекс ) - и если да - то будем благодарны за информацию и контактные данные этих заводов (сложность еще и в том, что многие заводы могли изменить названия, переехать на другую площадку...
По проданной через "Лицензинторг" еще в 60-х лицензии были построены заводы в Японии (а из их продукции - города и отдельные промышленные и жилые здания - эти данные получены по дипломатическим каналам нашим руководством в середине 80-х). Оборудование и технологию последнего завода у нас купила Австрия (фирмы ZGP и Rogner Engenering) для Египта - завод построили (наши специалисты его запустили) - а вот что с заводом дальше - не знаем.
 
Была ли полезна информация?
 
#69
02.12.09 10:29
В Кировской области нет такого завода и никто его не строил и даже не начинал строить в 90-годы :roll: , в 87-ом году построили Кировский газосиликат, в 90-е его хотели расширять и в те же 90-е начали строить на Стрижевском кирпичном заводе цех по производству газосиликата, а потом с перестройкой в стране все планы и рухнули... :?
 
Была ли полезна информация?
 
#70
02.12.09 11:16
Уважаемая Татьяна.

Может вы и правы, что до строительства завода не дошло, но в нашем архиве лежат 8 папок с разработанной нашими отделами документацией (технологической, конструкторской, энергетической, строительной, экологической...) этого завода - значит кто-то ведь заказал и частично оплатил эту работу...
Это не принципиально сейчас. Важно, выйти на контакт - если кто-то сохранил или самостоятельно создал - разработками в области силикальцита кроме "ДЕЗИНТЕГРААТОРа" занимался и ранее созданный в Таллинне д-ром Й.Хинтом Институт силикатобетона (ранее назывался Институт силикальцита - в нем работал, например проф. К.Ууемыйз - его имя уже упоминалось на этом форуме).
 
Была ли полезна информация?
 
#71
02.12.09 11:22
Кстати, добавлю для статистики еще города, где были силикальцитные заводы: Ижевск, Мачи, Измаил, Киев (может - это завод в Белой Церкви ?).
Ау. Откликнитесь, если кто-то что-нибудь знает о их судьбе.
 
Была ли полезна информация?
 
#72
02.12.09 20:37
Борис! Вы забыли о нашем городе. Один из первых заводов был у нас.
 
Была ли полезна информация?
 
#73
08.12.09 7:26
Уважаемый Борис! Вы гл.технолог фирмы занимающейся производством дезинтеграторов и пр. У Вас есть технологии производства силикальцита. Что Вам мешает изготовить опытный образец? Меня очень заинтересовало производство силикальцита, но не хотелось бы вкладывать деньги в кота в мешке. Прошу Вас помочь дополнительной информацией по силикальциту (труды Й.Хинта прочитал, интересует более современная информация, а еще более конкретно - готовая техноглогия и оборудование для производства силикальцита)
 
Была ли полезна информация?
 
#74
08.12.09 9:40
Денису74.

Образцов силикальцита из различных материалов у нас в Таллинне много, но вас, если вы серьезно рассматриваете возможность организации производства силикальцита, ведь должен интересовать силикальцит (какой ?) из вашего песка и извести..., а после тестирования ваших материалов и будем обсуждать условия и объем дальнейшего сотрудничества.
Но сначала надо посчитать экономику...
Еще немного информации.
На силикальцитных заводах работали дезинтеграторы DESI-21, производительностью порядка 20...35 т/ч (электродвигатели от 160 + 200 до 250 + 315 квт), режимы их работы и тип роторов я уже приводил на этом форуме (большая производительность дезинтегратора необходима, чтобы приготовить смесь для одной загрузки автоклавов - это занимало обычно до 4-х часов), а теперь самое интересное: межремонтный ресурс комплекта роторов (без износостойких наплавок) составлял 4...8 часов, с наплавкой типа Т590 - 12...20 часов.
Для экономических расчетов можно принять стоимость комплекта роторов с наплавкой HARD 60 на рабочих поверхностях для DESI-21 - 5 000 EUR, стоимость ремонта роторов 2 000 EUR.

Барнаул-Евгению.
Спасибо за информацию.
 
Была ли полезна информация?
 
#75
10.12.09 6:54
Уважаемый Борис! Опять не понятно... Прочитал Б.Цемаховича "Производство силикальцита" (кстати, из Барнаула). Все запасные части производились тут же на заводе. Автор приводит все данные по экономическому расчету производства силикальцита в тех ценах. Подставил современные цены - получилось грубо в 1,5 раза силикальцит дешевле бетона. Может у Вас оборудование импортное? И соответственно вопрос ко всем участникам форума - где приобрести недорогое оборудование (дезинтегратор), которое будет просто в обращении и ремонте.
 
Была ли полезна информация?
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.
Написать сообщение в тему
Читают тему (гостей: 2)