Производство кирпича полусухим прессованием

Здравствуйте. Вот недавно наткнулся на ПКФ "Добрыня" г. Набережные Челны, там делают как станки так и матрицы на заказ. Матрица понравилась, цена вопроса-29т.р. Одно я понял в домашних условиях такую не сделать. Если заказывать по месту жительства на заводе, то обойдется дороже, если такого же качества.

Цитата

Цитата 2. давление не меньше 35-40 тонн. (Изучив много материала, понимаю что в таком случаи не нужно будет работать алхимиком начальная крепость продукта упрощает дальнейшие манипуляции с ним) Я вот все понимаю, но этого не понимаю Какая разница, давление 100 кг, 1 тонна, 6 тонн, 50 тонн или 100 тонн? Например, я хочу сделать кирпич из гранитного отсева. Смотрю его сжимаемость - 1200 кг/см2. Предположим у меня САМЫЙ МОЩНЫЙ домашний пресс, который давит 100 тонн! И давлю я кирпич площадью 250х125. Вычисляем площадь: 25х12,5=312,5 см2 На эту площадь давит мой пресс в сто тысяч килограмм: 100000/312,5=320 кг/см2. Это же всего 1/4 от требуемого. До холодной сварки, как до луны пешком. И по факту получается, что все давние меньше 400 тонн занимается не гипперпрессованием, а тупо формовкой за счет прилипания мокрого цемента к твердом заполнителю. Потом цементный камень застывает и получается марка М100-М150. В то время, как на больших промышленных линиях марка достигает М-600 как раз в следствии гипперпрессования и холодной сварки!

В принципе правильно мыслите. Просто когда говорят про гиперпрессование в малом производстве. Это маркетинг. Но за счет хорошего результата это уже никого сильно не волнует.

Цитата

Спасибо за поддержку, но один вопрос остается открытым: "А при каком давлении наступает эта пресловутая "холодная сварка", о которой все пишут"? И все же если она не наступает, то зачем наши производители делают станки с таким большим давлением (по 90 тонн)? Это же лишние расходы. P.S. Я тут все фанатею от страны, где много диких обезьян: http://www.youtube.com/watch?v=J50-qaAMqag&list=UURF0ZK10y7XZC21O0UzSHmg Ребята работают и в ус не дуют. Правда, качество видео, как будто с телефона снимают, но делают же, *укины дети

Везде делают... И много всякого разного делают.
И тут делают: http://youtu.be/9HV-tU6Ik-E?list=UUqw_bj_nYvYhZQK8FcY-BZw
и тут делают: http://youtu.be/Z3hgtPwo_Ss?list=UUqw_bj_nYvYhZQK8FcY-BZw
и тут делают: http://youtu.be/ZS__X3iTPKQ?list=UUqw_bj_nYvYhZQK8FcY-BZw

Реально работающие на "бразильцах", "приорах" и т.п., есть? Может кто-то поделится мнениями о подобных станках. Ни как не получается закончить статью о сравнительном анализе прессов данного класса: http://brickandpress.com/informaciy-o-lego-kirpiche/article_post/analiz-stankov-dlya-lego-kirpicha-otzyvy-nedostatki-osobennosti-ekspluatacii

хоть у кого-нибудь есть стабильный вариант эксплуатации? Интересны все мнения и положительные и не очень.

Цитата

Цитата Бред конечно по ценам.. пипец .. ну ни стоит это оборудование этих денег, ну никак... ECO BRAVA (кирпич 25х12,5х7,5 см) 600 000,00 р. ECO PREMIUM (кирпич 25х12,5х7,5 см) 2 000 000,00 р. ECO TURBO (кирпич 30х15х14 см) 5 500 000,00 р. жесть.... Разговаривал сегодня с человеком который купил станок ECO BRAVA . развалился через месяц работы. Две недели ушло на то чтобы почти заново сварить и усилить раму. Гидравлика как оказалась перекрашена (то есть похоже Б.У) Но все равно они на нем смогли отбить за пол года стоимость станка. Теперь смотрят в сторону более надежно станка и большим давлением. По поводу верности моих слов. Намекну на Город в Ростовской области.

Андрей, спасибо.
Это уже второе мнение о данном прессе. Оба пока указывают на слабую раму станка.
Может быть Ваши знакомые делились ещё чем? Почему им необходимо ещё большее давление? то сырьё на котором они работают не могут хорошо уплотнить? Кстати, какое у.п. их пресса и что в качестве инертного применяют?

Здравствуйте Олег. Из всего видео, что я просмотрел по лего-кирпичу, только один производитель станка и сам его делает и строит из готового кирпича- это Роман Васильев из Гомельской обл. E-Mail: [email protected]. Само по себе продажа станков это его бизнес, поэтому он и объясняет, что затрачено много времени и средств на подбор оптимального состава смеси для прессования, а так же отработки всего цикла. Кроме того он проводил лабораторные исследования ультразвуком.Как он говорит добился результатов как по прочности, так и по морозоустойчивости и т.д. За эту информацию нужно платить. Вернее он высылает чертежи станка, клише лего-кирпича, DVD-диск с инструкцией по сборке станка, инструкция по смеси. А остальные молчат, Или нечем хвалиться. А вообще эта тема молодая-3-4 года не раскрученная, но думаю перспективная.
Как я понял только Вы один в этом посту реально сталкивались и эксплуатировали данные станки, к тому же насколько помню Вы сам сделали ручной станок. Поэтому к Вам вопрос: на бразильских сайтах немаловажными элементами качества данного кирпича являются гомогенность смеси и "лечения кирпича" после выпрессовки. Как у Вас обстоят дела? Почему то наши продавцы данных станков в своих анонсах не говорят, что без измельчителя породы, без сито , без лечения кирпича после выпрессовки данный кирпич будет некачественный. Вот бразильское видео, где производитель станков прямо говорит, что без лечения кирпича он не наберет требуемые характеристики. Только Бразилия показывает весь цикл от изготовления до строительства. А у нас лишь бы "впарить". Я понял, что цикл производства эко-кирпича не совсем прост- не каждая смесь будет прессоваться как заявляют наши производители станков-насыпь любой мусор смешанный 1/10 с цементом и получишь эко-кирпич. Оказывается нужно качественно подготовить смесь-измельчить, просеять,перемешать и чтобы влажность была в требуемых пределах и только тогда можно прессовать, Потом как минимум 7 дней "лечить кирпич" и только потом его можно транспортировать. А использовать этот кирпич как и любое изделие на основе принципа цементного наполнителя-через 28 дней. Если ошибся поправьте. Повторяю вопрос: про лечение кирпича

Цитата

Цитата Бред конечно по ценам.. пипец .. ну ни стоит это оборудование этих денег, ну никак... ECO BRAVA (кирпич 25х12,5х7,5 см) 600 000,00 р. ECO PREMIUM (кирпич 25х12,5х7,5 см) 2 000 000,00 р. ECO TURBO (кирпич 30х15х14 см) 5 500 000,00 р. жесть.... Разговаривал сегодня с человеком который купил станок ECO BRAVA . развалился через месяц работы. Две недели ушло на то чтобы почти заново сварить и усилить раму. Гидравлика как оказалась перекрашена (то есть похоже Б.У) Но все равно они на нем смогли отбить за пол года стоимость станка. Теперь смотрят в сторону более надежно станка и большим давлением. По поводу верности моих слов. Намекну на Город в Ростовской области.

А я намек не понял. Разъясните пожалуйста...

P.S. Мне все это обсуждение напоминает цитату Громозеки: "Ну покажите мне хоть одного настоящего пирата!"

Можно поговорить хоть с человеком-то? Хоть в приват?

Андрей, спасибо.
Это уже второе мнение о данном прессе. Оба пока указывают на слабую раму станка.
Может быть Ваши знакомые делились ещё чем? Почему им необходимо ещё большее давление? то сырьё на котором они работают не могут хорошо уплотнить? Кстати, какое у.п. их пресса и что в качестве инертного применяют?[/QUOTE]

Разговор был долгий. Мой информационный голод по поводу лего кирпича был почти удовлетворен. по многим вопросам сошлись во мнениях.
Почему им необходимо ещё большее давление? - как и писал уже в одном из постов. что первоначальная крепость кирпича очень мала. приходится химичить со смесью.
В качестве инертного используют, отсев привезенный из Краснодара. что там именно используют честно даже не стал спрашивать, так как меня этот вопрос не интересовал. (у нас есть возможность использовать известняк)
Больше интересовали организационные вопросы и способы продвижения продукции. Ну и конечно сам станок.
Постараюсь освещать все свои познания по лего кирпичу. По поводу покупки станка почти определился. Будем брать вот этот.
http://www.legostanok.ru/aks-2/aks-2.html
Но параллельно разрабатывать свой станок. (Сложно но экономическая выгода в этом однозначно есть. благо под боком есть завод с необходимым оборудованием и знакомые проектировщики)

Цитата

Цитата Андрей, спасибо. Это уже второе мнение о данном прессе. Оба пока указывают на слабую раму станка. Может быть Ваши знакомые делились ещё чем? Почему им необходимо ещё большее давление? то сырьё на котором они работают не могут хорошо уплотнить? Кстати, какое у.п. их пресса и что в качестве инертного применяют? Разговор был долгий. Мой информационный голод по поводу лего кирпича был почти удовлетворен. по многим вопросам сошлись во мнениях. Почему им необходимо ещё большее давление? - как и писал уже в одном из постов. что первоначальная крепость кирпича очень мала. приходится химичить со смесью. В качестве инертного используют, отсев привезенный из Краснодара. что там именно используют честно даже не стал спрашивать, так как меня этот вопрос не интересовал. (у нас есть возможность использовать известняк) Больше интересовали организационные вопросы и способы продвижения продукции. Ну и конечно сам станок. Постараюсь освещать все свои познания по лего кирпичу. По поводу покупки станка почти определился. Будем брать вот этот. http://www.legostanok.ru/aks-2/aks-2.html Но параллельно разрабатывать свой станок. (Сложно но экономическая выгода в этом однозначно есть. благо под боком есть завод с необходимым оборудованием и знакомые проектировщики)

В принципе, неплохой китайский станок. Его наши китайские ребята с таиландского варианта пытались сочинить. На гидростанции несколько пожадничали - для такого гидроцилиндра она явно слабовата, в следствие этого наблюдается довольно медленный процесс прессования...

Со смесью в любом случае приходится "химичить" в каждом конкретном моменте. Сами понимаете, здесь весьма существенно получить начальную прочность изделия для успешного его перемещения по дальнейшей технологической цепочке.[/QUOTE]

А по чему вы говорите что он Китайский? разговаривая с продавцами информация была что он собственного производства.

Цитата

Может быть это и их собственного производства, спорить не буду. Но тогда это ОЧЕНЬ удачное совпадение с продукцией производства китайской компании Dekeda Machines Making Co. Этот прессёныш так же рассматривается в статье на нашем сайте, которая и формируется с целью, по возможности, коснутся всей категории прессов. Ну да не суть... А пресс, (очень похожий на АКС) предлагается вот здесь http://dekedamachine.en.alibaba.com/product/60067623725-222013289/DK1_40hydraulic_interlocking_brick_making_machine.html

Теперь сомнений нет. Вы правы. Спасибо что открыли глаза.
Теперь все больше думаю о изготовлении своего станка под свои нужны.

Цитата

Цитата Теперь сомнений нет. Вы правы. Спасибо что открыли глаза. Теперь все больше думаю о изготовлении своего станка под свои нужны. Андрей, собственный станок, это классная вещь! Тем более если есть возможность и желание его сочинить. Признаться у меня небыло желания отвадить Вас от того варианта что Вам приглянулся. Вот только "сочинительство" оно зачастую весьма боком для производства выходит; пока все нюансы и отладка закончатся, может и не один сезон пропустить придётся. А когда заказы идут, тут уже не до наладок и поисков решений, тут на гора побольше и получше бы выдать и без простоев желательно. Мы, например, поэтому и таскаем китайские станки от двух фабрик, которые уже этих ошибок наелись за десяток лет производства оборудования, и от них хоть какой-то стабильности можно ожидать.

Слово в слово передам ответ продавца выше обсуждаемого станка.
___

Наши станки изготавливаются на этом заводе по нашим чертежам, и все фотографии, которые вы видели на сайте Alibaba.com, это фотографии наших станков (на нескольких фотографиях присутствует наш логотип!)
Они производят для нас полуфабрикаты, а мы дорабатываем их.
Мы даём гарантию 1 год на наше оборудование плюс пуско-наладочные работы при отгрузке станка с подбором подходящего для вашего региона сырья!

Надо поехать да руками потрогать данный станок.

Цитата
Предлагаю к рассмотрению еще один кирпичный гиперпресс, пройдя по ссылке можно посмотреть весь процесс производства гиперпрессованного кирпича, ютуб http://www.youtube.com/watch?v=YJCFmDM2w5Y производительность 500 штук в час, за цикл 2 кирпича, усилие 200 тонн.

Если предлагаете к рассмотрению, так и расскажите нам пожалуйста в чём, так сказать, необычность данного пресса?
Чем данный клон отличается от своих "братьев" производства "Агрегат", "РКК-Пресс", "Виват", Судогодского и Азовского заводов?

Цитата

Олег Галкин, прежде всего ценой отличается. Для примера ркк пресс стоит 4 млн руб. наш пресс стоит 1,9. Наша цена обусловлена тем, что весь цикл от нуля до готового изделия мы производим на собственных мощностях, в том числе гидростанцию, гидроцилиндры и систему управления. В отличие от некоторых вами вышеупомянутых. Превосходит пресс ркк в усилие прессования до 300 тонн, у нас производительность разных типов прессов от 500 до 1000 шт в час стабильно. Делает как полнотелый так и пустотный, как стандартный так и полуторный и любой размер от 0 до 100 мм Азовский завод вообще не производят прессов, закончили больше 10 лет назад и у них только односторонние прессование, по рынку гуляют их пресса только б/у. .

Я уже на ваш пресс давно глаз положил.