Производство кирпича полусухим прессованием

Цитата

Всем доброго времени суток! Скажите кто разбирается, Пресс гидравлический Д2432 (160 т) или Д2430 (100 т) возможно переделать под гиперпресс? И еще я что то не уловил на форуме конкретики в цифрах, кирпич 250х120х65 = 300 см2, судя по дипломной работе давление должно быть 300 кг\см2 , т.е. 90 тонн, верно? Получается что в этом случае будет гиперпрессование? а в случаях с давлением ниже, это всего лишь формовка? И еще, чем больше давление на кирпич, тем он получается прочнее, или что? Так же есть вопрос по поводу пигментации кирпича. На днях купил кирпич лего, для сравнения, когда покупал он был темно-коричневый, сейчас положил дома сохнуть. Чем дольше он сохнет, тем более приобретает цвет цемента, сереет, какие то разводы на нем появляются. Какой краситель нужно добавлять что бы избежать такого? Если еще кто-то что-то знает о производстве кирпича что следует знать, поделитесь пожалуйста.

Вставлю в свои пять копеек.
На прошлой недели мы попробовали сдавить известняк на станках для силикатного кирпича. там давление 160 тонн. И как вы думаете что мы получили?
сами не ожидали того, но получили перепресовку. то есть кирпич через пару дней стал расслаиваться. Это значит что у каждого прессуемого инертного материала есть упругость. если ее превысить то получим то что получили мы. У нас станки 40 тонн.(но реально прессуем на 35 тоннах) кирпич из нашего известняка получается крепкий не крошится и товарный вид на высшем уровне. Всего этого мы добились практическим путем. Лабораторный анализ показал, марочность 150. Так что нужно станок выбирать не по тоннам а из ходя из будущего прессуемого материала. По этому эко брава прессует глину на 6 тонна. засунте туда известняк с цементом, почти уверен что результат получится отвратный. Еще добавлю что фракция очень важна. а вот правильно и качественно смешать это еще важней.

Цитата
Цитата Еще добавлю что фракция очень важна Чем мельче фракция, тем лучше? На сколько хороший получается у Вас кирпич Андрей? Он пойдет как облицовочный?

Чем мельче тем лучше получается внешний вид. соответственно чем мельче тем меньше остается пустот. тем меньше нужно давление. а значит крепче кирпич и можно с количеством цемента поиграть в меньшую сторону. найти баланс. так же чем меньше цемента тем меньше себестоимость кирпича. Есть подробный расчет выполнен мной. если интересно могу прислать. Рассчитывал когда готовились к запуску производства.

Цитата
Цитата Есть подробный расчет выполнен мной. если интересно могу прислать. Рассчитывал когда готовились к запуску производства. интересно. пришлите пожалуйста.

куда?

Цитата
Есть подробный расчет выполнен мной. если интересно могу прислать. Рассчитывал когда готовились к запуску производства.

спасибо за расчет. а вы уже начали производство? расчет сходится с реальностью? кирпич продаете? покупают? он все-таки может быть строительным материалом, или только облицовочным?
извините за "много вопросов" . тема интересная, а вокруг одна теория. кто-то вроде делает, но в основном все планируют. и непонятно где он продается. часто бываю на разных строительных рынках, но ни разу в продаже не попадался.

Цитата

Цитата Есть подробный расчет выполнен мной. если интересно могу прислать. Рассчитывал когда готовились к запуску производства. спасибо за расчет. а вы уже начали производство? расчет сходится с реальностью? кирпич продаете? покупают? он все-таки может быть строительным материалом, или только облицовочным? извините за "много вопросов" . тема интересная, а вокруг одна теория. кто-то вроде делает, но в основном все планируют. и непонятно где он продается. часто бываю на разных строительных рынках, но ни разу в продаже не попадался.

По расчету разобрались. Там в жёлтых полях можно менять условия.
учитывать или не учитывать. от сюда сразу видно что на выходе.

Цитата
Есть подробный расчет выполнен мной. если интересно могу прислать. Рассчитывал когда готовились к запуску производства.

вы сне пришлете? [email protected]

Цитата
Песок и 60 тоннами не сдавить нормально. тем более он образив. на матрицах разоритесь. 7 тонн наверное только для глины с землей подойдут. (сам не побывал но полученный опыт подсказывает)

вы не писали какими вы пользуетесь смесями. я думал попробовать немного глины и песка...

Цитата
Песок и 60 тоннами не сдавить нормально. тем более он образив. на матрицах разоритесь. 7 тонн наверное только для глины с землей подойдут. (сам не побывал но полученный опыт подсказывает)

вы не писали какими вы пользуетесь смесями. я думал попробовать немного глины и песка...[/QUOTE]

Известь. 0-03 фракция.
Песок + цемент это уже бетонное изделие.
Лего кирпич это другое.
Про глину уже писали 10000 раз. Из таких кирпичей клиенты (если конечно будут брать) потом могут и могилку смастерить продавцу.

Цитата
но делать его из песка или глины это совсем не правильно.

почему? только из-за того что рассыпается при съеме, из-за недостатка давления, или еще есть причины?

Цитата
Рекламные ссылки убрала, делаю вам предупреждение, модератор ТаТа

Если это реклама, и считаете нужным убрать ссылки, так тому и быть. Не спорю.
И так, для между прочим, (дальше ковыряться не стал, потратил 3-4 минуты на поиск и ответ), чем не состав смеси например из ГОСТ 6133-99 (здесь ведь мы говорим о СОСТАВАХ, а не о пропорциях):

"...

5.5 Требования к сырью и материалам

5.5.1 В качестве вяжущего для изготовления камней следует применять цементы по ГОСТ 10178, ГОСТ 22266, ГОСТ 25328, портландцемент белый по ГОСТ 965 и цветной по ГОСТ 15825.
5.5.2 В качестве крупного и мелкого заполнителя следует применять:
- для камней из легких бетонов - гравий, щебень и песок искусственные пористые по ГОСТ 9757, золы-уноса тепловых электростанций по ГОСТ 25818, щебень и песок из шлаков черной и цветной металлургии по ГОСТ 5578, щебень и песок пористые из горных пород по ГОСТ 22263, щебень и песок вспученные перлитовые по ГОСТ 10832, песок природный и из отсевов дробления по ГОСТ 8736, смеси золошлаковые тепловых электростанций по ГОСТ 25592;
- для камней из тяжелого и мелкозернистого бетонов - щебень и гравий из плотных горных пород по ГОСТ 8267, смеси золошлаковые тепловых электростанций по ГОСТ 25592, щебень и песок из шлаков черной и цветной металлургии по ГОСТ 5578, щебень и песок из шлаков тепловых электростанций по ГОСТ 26644, песок природный из отсевов дробления по ГОСТ 8736 и гранулированный доменный шлак по действующей нормативной документации.
Наибольший размер зерен крупного заполнителя выбирают с учетом обеспечения требований 4.9 настоящего стандарта, но не более 10 мм для пустотелых и не более 20 мм для полнотелых камней.
5.5.3 В материалах, используемых для производства бетонных камней, удельная эффективная активность естественных радионуклидов Аэфф должна быть не более 370 Бк/кг.
5.5.4 Химические добавки, применяемые для приготовления бетонной смеси, должны удовлетворять требованиям ГОСТ 24211. Виды и содержание добавок определяют опытным путем.
5.5.5 Для изготовления цветных камней могут быть использованы пигменты неорганического происхождения. Перечень и содержание пигментов, вводимых в бетонную смесь, указаны в приложении В.
5.5.6 Вода для затворения бетонной смеси и приготовления растворов химических добавок должна удовлетворять требованиям ГОСТ 23732

..."

Цитата
Цитата чем не состав смеси например из ГОСТ 6133-99 Читайте внимательно, там четко написано " Требования к сырью "

Спасибо что поправили. Теперь я наконец понял на сколько был не прав изучая ГОСТы и отсылая к ним тех кто обращался ко мне с вопросами о жёстких бетонных смесях.
Каюсь в том, что неразумно ввожу всех в заблуждение: из приведенного в качестве примера ГОСТ 6133-99, нельзя установить состав жесткой бетонной смеси для изготовления стеновых изделий. То что там прописано, это только для лиц, обладающих специальным техническим образованием. Другие не смогут правильно истолковать всё обозначенное в ГОСТ (а тем более, в соответствующих СНиП), и, следовательно, сделать всё так как закреплено в нормативах.
Прошу извинить меня.
Никогда не пользуйтесь ГОСТ для того чтобы быстро и четко понять (определить, установить) из каких материалов в РФ можно изготавливать стеновые изделия и какие материалы (сырьё), требования к ним, лучше всего использовать для производства бетонных изделий.

Кстати, если уж делать замечания, то, Сергей, позвольте мне от Вашего имени дополнительно поправить меня (если уж на то пошло, это ОЧЕНЬ существенно), в части: "Читайте внимательно, там четко написано "Требования к сырью и материалам" (так будет более точно и близко к тексту).

P.S. Прошу извинить за сей сарказм; вырвалось...
Ребят, многие на ветках форума ищут ответы на вопросы, а не пикировки типа как правильно читать (писать) буквы и слоги в нормативных документах.
Неужели, действительно требуется не человеческая сверходарённость и огромный мозг для того чтобы из текста ГОСТ вычленить состав смеси для прессования кирпича или блоков?!?
Наверное, для пользы дела, уж в крайнем случае, следовало бы дать своё видение ответа на заданные вопросы...
Впрочем..

Предназначение «ГОСТ 6133-99 Камни бетонные стеновые. Технические условия.» - установить на уровне государственного стандарта технические требования, которым должны удовлетворять бетонные стеновые камни (геометрические размеры, эксплуатационные параметры, характеристики сырья и т.д.). Кроме того в «технических условиях» указываются процедуры выполнения и контроля данных требований. Все. На большее данный сегмент нормотворчества, описывающий изделия не рассчитан изначально.

Если Вас интересует технологическая конкретика по материалу, из которого изготавливают«камни стеновые» то в этом ГОСТ 6133 имеется всего лишь краткое упоминание на эту тему: «…из легких, тяжелых и мелкозернистых бетонов….».

За более расширенным пониманием что это такое следует идти в профильный ГОСТ следующего уровня - ГОСТ 26633-91 Бетоны тяжелые и мелкозернистые. Технические условия. В нем тоже нет конкретики по составам т.к. это «технические условия», но есть отсылка на нормативный документ следующего уровня: «…Состав бетона подбирают по ГОСТ 27006…»

«ГОСТ 27006-86 Бетоны. Правила подбора составов» уже содержит конкретику по матмодели подбора состава бетона, которая детализируется и разжевывается уже на уровне методической литературы - Рекомендации по подбору составов тяжелых и мелкозернистых бетонов (к ГОСТ 27006-86)

Цитата
Неужели, действительно требуется не человеческая сверходарённость и огромный мозг для того чтобы из текста ГОСТ вычленить состав смеси для прессования кирпича или блоков?!?

В свете вышесказанного «…вычленить состав смеси…» из ГОСТ-а не получится в принципе, но можно взять методологию подбора состава бетона, которая всякий раз, для конкретных начальных условий будет разная, т.к. состав и рецептурная конкретика для бетона – это суть многопараметрического моделирования, в силу неточных исходных данных уточняемого обратной связью бетоноведческих экспериментов.
Поэтому Татьяна Васильевна (ТаТа - заводской технолог, кстати) Вам и указала, что в ГОСТах и СНиПах никогда не пишут состав смесей.