|
#1
06.12.10 20:25
Всем доброго времени суток. Сегодня приобрел датчик для измерения влажности смеси. Понятно, что свой выбор я уже сделал, но хотелось бы услышать мнение сообщества по поводу этого прибора. В какой-то из тем это обсуждалось, но из-за космической цены устройства обсуждение далеко не зашло...
С уважением Виктор. |
|
Сахневич Виктор
Пользователь
Сообщений: 830
Регистрация: 01.05.2010
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#51
29.04.11 11:32
Татьяна, будет скучно без Ярослава. Его иногда "заносит".
Применять или не применять датчики влажности при вибропрессовании зависит от объемов производства и требования к качеству продукции. В первую очередь рулит экономика. Некоторые выкладки приведены в моей статье в журнале ЖБИ и Конструкции №2 2010г. Насчет управления по телефону коментировать не буду  . Основной недостаток расположение датчика в весовом контейнере - не учитывается водопотребность компонентов смеси. При расположении датчика в смесителе при сухом перемешивании выполняется та же функция, но имеется возможность путем дополнительного увлажнения более точно получить необходимую влажность смеси и информацию о готовности (гомогенности) смеси и качестве перемешивания, что в первом случае не возможно.Какой датчик использовать решает потребитель исходя из цены и надежности. Я буду рад, если украинские или белорусские датчики окажутся эффективными и достаточно надежными. В мире больше десятка производителей только микроволновых датчиков влажности, но у большинства из них проблемы с надежностью. Насчет украинских датчиков хотелсь бы услышать мнение Виктора хотя бы, после месяца эксплуатации. Насчет применения химдобавок для вибропрессования - считаю целесообразным их применение. В зависимости от технологии прессования будет разная эффективность. Насчет МАЗЫ не верно. МАЗА использует датчики влажности Hydronix в своих смесителях. Вчера мне звонили из Жуковского (москов. обл) у них 3 вибропресса МАЗА. Они расколотили в одном из смесителей сменную керамику у датчика HM 06. Ярослав у нас датчик стоит в смесителе на Бессере с 2005г (без датчика не работаем). С Казахстана мне звонили у них до сих пор работает датчик HM 04 с контроллером HC 04 более 10 лет. Жаловались, что ЖК экран выцвел - просили заменить экран. Успехов |
|
Александр Черниговский
Пользователь
Сообщений: 389
Регистрация: 26.10.2007
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#52
29.04.11 12:13
Александер! Не принимайте близко к сердцу!
На соседней ветке я им доказывал преимущества "совдеповской" двухвалки (простота, надежность, ремонтопригодность), так эти два "прибалта" меня там чуть не сожрали - доказывая преимущества всего нового! Они УЖЕ не в прошлом но ЕЩЕ не в настоящем - они ВНЕ времени!!! С уважением Роман! Опять получу от МОДЕРАТОРА... |
|
ЯРН
Пользователь
Сообщений: 444
Регистрация: 10.03.2011
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#53
29.04.11 16:21
так китайские 2-х валки и есть савдеповские, ремонтировать там простая но пасути там и ломатьса нечему. Если они ещё живые то значит мало работаете.
|
|
SVP
Гость
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#54
29.04.11 18:01
Ярослав! Поверьте мне есть чем Вам ответить, но если я это сделаю это будет уже "свинством" по отношению к МОДЕРАТОРУ. Татьяна предлогала открыть новую тему, Вы старый "форумчанин" - Вам и карты в руки! Открывайте тему, скажем "использование Б\У оборудования - плюсы и минусы", и если Вы через пару дней общения со мной опять не сорветесь в истерику (типа А вы... А ты... ЖМОТ ТИТАН!!!) у меня хватит доводов, аргументов, примеров и словарного запаса отстоять свою точу зрения на эту проблему.
Тем более тема думаю будет интересна многим, ведь не у всех смеситель " всего за 10 тыс. ЕВРО + 20% + доставка"! :wink: С уважением Роман! |
|
ЯРН
Пользователь
Сообщений: 444
Регистрация: 10.03.2011
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#55
29.04.11 23:54
У нас на производстве есть немцкий пресс Гидромат. Инертные в смеситель загружаются вручную, по воде поставили в самодельный роторный смеситель полгода назад харьковский датчик влажности. Теперь за водой не следим - она подается автоматически. Так вот, пока не было этого датчика с плиткой было очень много проблем (брак шел через ряд), а сейчас все проблемы исчерпаны, благодаря именно датчику влажности брака, можно сказать, нет совсем. Вот вам и результат!!!
|
|
Gogen
Пользователь
Сообщений: 76
Регистрация: 22.09.2010
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#56
30.04.11 0:27
|
||
|
Сахневич Виктор
Пользователь
Сообщений: 830
Регистрация: 01.05.2010
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#57
30.04.11 0:40
Да плитка, то залипала, то ломалась, или просто рассыпалась.
|
|
Gogen
Пользователь
Сообщений: 76
Регистрация: 22.09.2010
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#58
01.05.11 19:07
Прилипания (если имеются в виду прилипания к пуансону) могут быть от неравномерной подачи воды либо от не достаточной энтэнсивности перемешивания; "перелом" изделий ( такое только на безподдониках) может быть из за неровности поддонов или из за неправильной регулирови выталкивателя; а третья причина - ПРОСТО ДОБАВЬ ВОДЫ! С уважением Роман! |
||
|
ЯРН
Пользователь
Сообщений: 444
Регистрация: 10.03.2011
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#59
01.05.11 23:06
|
||||
|
Termoblock
Гость
|
||||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#60
01.05.11 23:21
|
||
|
Termoblock
Гость
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#61
02.05.11 15:36
Ув форумчане ! Меня не совсем поняли по поводу телефона. Я этим хотел сказать , что если человек попробовал что то прогрессивное (например мобильный телефон или компьютер в работе) то без этих благ он просто не сможет жить . То же по поводу автоматизации в производстве тротуарной плитки. Все сталкивались с проблемой , когда меняется оператор бетоносмесителя или приходит новый , сколько нужно времени ,что бы научить его угадывать количество воды.Некоторые этого не могут выучить никогда...А это менее качественная плитка, меньший объем продукции и тд.. кроче -головная боль. При хорошо настроенном дозаторе воды на основе микроволнового влагомера при смене оператора замес не меняется. И тот , кто понял все прелести , без них работать не сможет. Это то же самое , что пересесть с Мерседеса или Хонды на Москвич 412 . Хотя 20лет назад на 412 москвиче я объездил Россию Белоруссию и Польшу и был счастлив , т.к. большинство моих друзей ходили пешком.
Куда установить влагомер - это уже вопрос другой. Я думаю , что нужно рассматривать каждое производство в отдельности .В смесителе он определяет общую влажность , в бункере песка-влажность песка.В данный момент мы проводим эксперименты ,насколько нужен влагомер в бункере щебня ( и нужен ли? ) ,и уменьшит ли использование влагоиеров в бункерах время замеса ? Самое плохое то ,что если оператор работает с дозатором воды - без него он плитку сделать просто не умеет ! |
|
Александeр
Пользователь
Сообщений: 133
Регистрация: 06.12.2010
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#62
02.05.11 17:34
Дэн, исходя из моего опыта, а я работаю с микроволновыми датчиками влажности с 2005г, до этого использовали французкие датчики проводимости (два пятака), могу сказать, что для вибропрессования и при производстве жестких смесей более важно иметь датчик в смесителе (без датчика в наполнителях можно обойтись). Кстати, когда мы посмотрели качество перемешивания (по датчику) жестких смесей в СБ 138, то даже после всех доработок (точное выставление лопаток, установку центробежных форсунок для разбрызгивание воды) мы решили отказаться от них для производства жестких смесей. Очень большое время перемешивания и все равно смесь оставляет желать лучшего.
При производстве товарного бетона и СУБ желательно датчики иметь в песке и отсеве, а если Вы используете обогрев паром крупного наполнителя, то и в нем. Система оценки консистенции бетона по изменению нагрузки (по току) имеется у многих производителей, на реально, она почти не у кого не работает. Успехов |
|
Александр Черниговский
Пользователь
Сообщений: 389
Регистрация: 26.10.2007
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#63
03.05.11 17:01
Мобильная дозирующая установка для бетоносмесителя с ручной или автоматической загрузкой состоит из двух шкафов - электрического и гидравлического и бака для пластификатора, и тебе нужно только установить форсунки 2 шт и прорезать в днище окно 80*80 для влагомера и соединить шлангами шкаф , бак и форсунки . Программа заложена такая , что она приспосабливается к весу твоего замеса и нужно выставить количество пласт. и предварительный влив воды , а точный влив она выщитывает сама . Такую же систему можиш поставить и на бордюры.
|
|
Александeр
Пользователь
Сообщений: 133
Регистрация: 06.12.2010
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#64
03.05.11 17:43
|
||
|
владимир королевский00000
Гость
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#65
03.05.11 19:28
Ну в смысле можешь поставить, а можешь и ПОЛОЖИТЬ (на бордюры конечно). :lol: :lol: :lol: |
||||
|
КСМ
Пользователь
Сообщений: 1235
Регистрация: 25.04.2008
|
||||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#66
03.05.11 19:33
|
||||
|
Olega
Пользователь
Сообщений: 86
Регистрация: 29.09.2010
|
||||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#67
03.05.11 19:36
Так вот я и не понял, что имел ввиду Александер? Какая разница для каких целей бетон замешиваешь-для плитки или для бордюров? Или предпологается разные смесители на разную продукцию?
|
|
владимир королевский00000
Гость
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#68
03.05.11 19:38
|
||
|
владимир королевский00000
Гость
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#69
03.05.11 19:39
|
||
|
Olega
Пользователь
Сообщений: 86
Регистрация: 29.09.2010
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#70
03.05.11 22:27
Как то всё это мудрёное у Александра, особенно дозация воды, куда проще сходить в магазин купить причиндалы от туалетного бочка, зделать ёмкость и регулировать литраж поплавком ставим магнитное втягивуещее и подсоединяем тягу к сливу, после выводим на концевики ставим пару таймеров, концевики срабатывать могут к примеру от работы скипа, можно ещё подключить насос который будет качать воду из ёмкости в которой будут добавки пигменты и т.д., но в такой большой ёмкости надо ставить маленький миксер что бы он переодически срабатывал для предотвращения осадка. В водить воду в смесь можно подсоеденив из дозирующей емкости шланг на конце которого насадка или фарсунка со множеством дырок, к примеру как на лейке. Такая дозация может работать в автомате.
У таких как у Алексадра систем есть минус не у всех вода хорошая поэтому у многих это дело через год подкисает а ремоту не подлежит, хороший бизнес, а причиндалы с туалетного бочка стоят капейки, хорошо работает Густавберг, на пару сезонов хватает. |
|
Anonymous
Пользователь
Сообщений: 1263
Регистрация: 02.04.2008
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#71
03.05.11 22:35
Пару лет эти влагомеры продоваться будут, а посути плохой смеситель это не спасет, как говаритьса плохому танцору одно место мешает.
|
|
Anonymous
Пользователь
Сообщений: 1263
Регистрация: 02.04.2008
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#72
03.05.11 23:07
|
||
|
Александeр
Пользователь
Сообщений: 133
Регистрация: 06.12.2010
|
||
|
Была ли полезна информация?
|
|
#73
03.05.11 23:17
так эта проблема решаетьсса просто, приезжает самосвал, выгружает минимум на сутки в места хранения на сутки после % влажность выравниваетьса, её понижение восновном протикает очень долго месяц а то и пол года, если канечно мороз на улице не стоит и наследующий день можно работать так многие делают, а слишком влажный песок при замесе губителен на качестве бетона цемент обвалакивает инертное и толщина оболочки очень высокая. Вот вам и комочки и прочее как ваш дачик с этим справитьса?
|
|
Anonymous
Пользователь
Сообщений: 1263
Регистрация: 02.04.2008
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#74
03.05.11 23:30
В верхнем левом углу на форуме идет наша реклама по планетарным смесителям , микроволновым влагомерам и вибропрессам .
И я очень прошу тех, кто работал на нашем оборудовании поделится опытом и сказать свое мнение. В прошлом году работало больше 25 влагомеров -- а тем ни мение никто не напишет ни плохого ни харшего .Каждый сидит и думает " А вдруг сосед себе поставит? Что я буду тогда делать ?" В таком случае я для Вас на второй комплект цену поставлю умножить на 1.5 |
|
Александeр
Пользователь
Сообщений: 133
Регистрация: 06.12.2010
|
|
Была ли полезна информация?
|
|
#75
03.05.11 23:45
Александр! Опыт работа с автоматизацией производства я хорошо знаю а особенно по касчеству продукта, что у вас там производитьса я тока могу увидеть в кашмарном сне, потому что когда с песка течёт вода это уму не постижимо, для всего производства, КАК МОЖНО ТАКОЕ СЫРЬЕ ДОПУСКАТЬ ДЛЯ РАБОТЫ НА ПРОИЗВОДСТВО КОТОРОЕ НЕ В ОДИН СТАНДАРТ НЕ ВХОДИТ, ЭТО ПРОВОКАЦИЯ поэтому в цивилизованых странах после выравнивания %-ой влажности инертного отправляют на дозирующее(впринцепи там они и стоят эти влагомеры), как для удобства куда редко смотрят и для проги которая уже регулирует подачу воды в смесь это надо.
В смеситель эти влагомеры на обьёмах никто не ставит если производства со смесителя выпускает по 200 м3 в день то эти дачикит как орешки отлитать будут, потому их там нет, если на заводе люди грамотно подходят к делу. Лудше купите нормальныё смеситель где есть допуск и с которым работает пресс, а так если смеситель не преднозначен для производства смесей для вибропресса, то это всё кажетьса весьма странным. Меня в угол посылать не надо я ничего хорошего там не увидел, кроме рекламы. |
||||
|
Anonymous
Пользователь
Сообщений: 1263
Регистрация: 02.04.2008
|
||||
|
Была ли полезна информация?
|
||||
