Вибропресс - нужна информация.

betoner

Цитата
В чем проблема виброформования изделий с высокой пустотностью и тонкими стенками?

Основной проблемой формования изделий с высокой пустотностью является засыпка матрицы. Особенно это актуально при использовании сырьевых материалов крупной фракции. Большая высота изделий (188…300мм) усугубляет эту проблему. Проводились различные разработки в этой области: вибраторы устанавливались внутрь пустотников, планка с пустотниками свободно устанавливалась в оснастку (без приварки). Значительных результатов эти работы, как мне известно, не дали.
Вторая проблема чисто конструктивная: сложно обеспечить надежное крепление пустотников большого размера. Это более решаемая проблема, однако, иногда действительно вызывает появление следа от планки («шампура») на изделиях.
Третья проблема заключается в возможном разрушении изделия при распалубке. Для этого габаритные размеры изделия и формы пустот выполняются с конусностью в направлении распалубки. В отдельных случаях, можно рассматривать формование изделий на спецподдоне.
Импортные производители применяют разъемные матрицы, для того чтобы снять нагрузку с изделия при распалубке. Иногда встречаются технологии с переворотом формообразующей оснастки при распалубке.
Был у нас заказ на стандартный кирпич (250х120х65) на основе песчанобетонной смеси. Изделие конечно абсурдное, но для данного разговора в качестве примера пойдёт. Пустотность кирпича была 23%. Оснастка засыпается нормально, несмотря на толщину стенок изделия 19-20мм, однако высота такого изделия всего лишь 65мм!
Ещё есть энтузиасты, которые изготавливают отливные лотки (весьма большая пустотность, наряду со значительной высотой) с ручной установкой в форму «вкладыша», который образует форму желоба на стадии засыпки формы. После этого он вынимается и окончательное формирование изделия выполняется пуансоном, повторяющим форму «вкладыша». Производительность данного метода крайне мала, и я сомневаюсь, что такая технология отвечает правилам охраны труда.
Соглашусь с мнением, что для формования подобных изделий технология объемного вибропрессования не самый удачный выбор.
Всё вышесказанное имеет отношение и для изделий со сквозными пустотами.

Здравствуйте , уважаемые форумчане ! Про шлакоблоки . Несколько десятков лет назад в одном из сел Красноярского края был построен коровник длиной около 80 метров . Который как водится был в честь какого-то события торжественно сдан в эксплуатацию . Через несколько лет одна из торцевых стен УПАЛА С ФУНДАМЕНТА . Блоки увиличились в размерах ! Там у них начался процесс роста новых кристаллов со значительным увиличением их в объёме ( полагаю уважаемый С.Ружинский может , в случае просьбы кого-либо из присутствующих , растолковать это явление с точки зрения науки ). Про пустотность. Получить изделие с пустотностью 50% и более несложно . Необходимо размеры пустото-образователей уменьшить , а колличество их увиличить . Если применить цилиндрическую форму диаметром 8-10 мм , то можно получить пустотность 50% без проблем на бетонном песке 2 класса.Правда конструктивная сложность пригруза (пуансона) возрастает . Но и качество изделия многократно выигрывает . Для знатоков штучка.Андрею Калмогорову.Вибропрессованый кирпич изделие не абсурдное , выпускать его на ныне существующем оборудрвании экономически не целесообразно , это точно . А вот стеновой камень это изделие абсурдное , это точно . Сегодня у диспетчера принимал дела (в отпуск уходит счастливица) , решил сам на телефоне посидеть по ближе к народу побыть . Пообщаться . В числе прочих передали мне папочку с прайслистами конкурентов . Глянул во внутрь . Итак в одной очень уважаемой мной фирме цена стенового камня с 1 января 2003 г. остается неизменной ( 22 руб ) ! Справка : в 2003 г куб песка стоил 63 руб. , а тонна цемента 650 руб . Сейчас песок 400 руб , цемент 1950 руб.Про энергоносители сами знаете. Хорошо они успели вложения отбить . Кстати у них два больших Рефея . Но теперь то они за копейки бьются . Нужно учитывать , что я ушел с рынка три года назад , то есть мою долю они забрали , а это 110-150 тысяч блоков в сезон . Рынок все расставил по своим местам . Стеновой камень используют только частники , в жилищном строительстве он не нужен , не востребован . А те , кто заказал вам Андрей эту оснастку и регламент , идут правильным путем . И мне очень жаль , что производители станков для объёмного виброформования не желают понимать и принимать очевидные вещи . Очень жаль . Победит тот , кто первый предложит высоко производительное оборудование для производства кирпича (а его везде дефицит) из карьерных суглинистых и пылеватых песков прямой добычи

Мужики, Вадим, Рязаниц ну и ты тоже... усталый понимаешь. А так же все, кому не лень читать нашу перепалку. Всем привет!
Нашёл в Пекине водку похожую на нашу. Китайскую пить не могу.
Как только верусь на родину, в привычную обстановку, так сразу расскажу вам: "Зачем, с монй точки зрения, нужно высокопустотное вибропрессование".
Брань будет нешуточная, но я пиведу массу аргументов ЗА. Думаю, что именно оно - ключ к выходу этого направления вибропрессования из глубокой кризиса.

Всем Привет из Пекина
Николай Болховитин
P.S. Дальше см. раздел из Китая

Оно самое и есть, сборное перекрытие.
Элементы помещаются между узких преднапряженных ж/б балок в форме перевернутой Т, сверху заливается стяжка.
Еще я видел такие элементы сделанные из кирпичной керамики.
Если рабочие физически крепкие мужики, то можно обойтись без крана.
Очень популярно сейчас в Европе для малоэтажек. Не знаю почему не прижилось у нас.

Уважаемые форумчане, неравнодушные к теме, считаю необходимым пояснить свои слова:
«Буржуи требуют от них прежде всего форму.
Для этой цели они останавливают процесс прессования по датчику положения, фиксируя таким образом стабильную высоту изделия. То, что изделие получается недоуплотненным их мало волнует; у них нет требований на морозостойкость.»

Как производится регулировка вибропресса, формующего дорожные изделия?
Буржуи поступают следующим образом:
При формовке пуансон вибропресса движется вниз по мере уплотнения смеси.
В определенном положении срабатывает датчик положения пуансона, который формирует команду системе управления на завершение операции уплотнения и начале распалубки.
Обычно это датчик, формирующий дискретный сигнал (Да/нет), который имеет возможность передвигаться по линейке, и фиксируется на ней. Таким образом, можно менять высоту изделия, в значительной мере пренебрегая уплотнением. Продвинутые буржуи применяют цифровые датчики положения, которые, вместо дискретного, формируют цифровой сигнал. Это позволяет устанавливать высоту изделия с пульта управления, хотя сути процесса не меняет. Плотность такого изделия регулируют изменяя режимы засыпки смеси в матрицу. Аналогичный алгоритм работы на отечественных вибропрессах применяется только для производства стеновых материалов.
Для производства дорожных изделий датчик положения пуансона не определяет момент прекращения этой операции. Операция заканчивается по времени, задаваемого с пульта оператора, а вот высота изделия определяется как раз режимами засыпки. Это необходимо для того, что бы добиться максимального уплотнения изделия.

Еще реплика Александра Харламова:
«Объективности ради должен себя поправить. Видел по весне в сокольниках на экспозиции всеми известного изготовителя отечественного оборудования - К.П. несколько весьма достойных тротуарных плит.»
Упомянутый Вами завод (и не только он), выпускает оборудования вполне пригодное для удовлетворительного уплотнения смеси. Однако посмею рассказать Вам историю связанную именно с этим заводом. Как то раз, директор этого завода собрал совещание, посвященное проблеме низкого уплотнения тротуарных плит на прессе ПТ11. В качестве осужденных фигурировала плитка – «вола», отформованная на опытном производстве этого завода. В качестве палача – бутылка воды, которая благополучно впитывалась в изделие. Ни каких приборов не применялось, а разговор, и небезосновательно, шел на повышенных тонах. Обстановку удалось разрядить спором с директором завода о геометрических размерах плитки, которые мы, правда, просчитали заранее. Выигранные 100$ были тут же пущены на нужды коллектива, а результатом стали исследования причин низкого уплотнения изделий, на которые были отпущены деньги побольше.
Причин оказалось несколько:
1. Низкое качество перемешивания смеси в бетоносмесителе СБ-169. Парадокс заключался в том, что стандартный метод определения гомогенности позволяет оценить только равномерность плохого перемешивания в объеме бетоносмесителя. Правда это касается только смесей СЖ-3. А на песчаном бетоне ситуация была просто катастрофической. С этого момента начинается история отказа от применения роторных смесителей при производстве таких смесей. Здесь правда, мнения относительно типов смесителей разошлись – К.П. разработал и производит планетарный смеситель, в то время как я настаиваю на применении двухвальных. Но это частности.
2. Вторым решением стала замена конструкции вибросистемы на ПТ-11.
3. И наконец на закуску изменения гидравлической схемы вибропресса.
Но самым обидным было то, что дня через два технолог и главный конструктор завода лично отформовали на этом же оборудовании плитку с уплотнением 0,97.
Вывод такой: Все перечисленные мероприятия просто препятствовали изготовителю нарушать технологию, и вовсе не являлись необходимыми.
Буржуйские же прессы покупают, как правило, в составе технологических линий, с жестко прописанными регламентами работы. У сотрудников, работающих на оборудовании стоимостью в 600 т. Евро, редко возникает желание экспериментировать с технологией по своему усмотрению – отсюда и качество. Иное дело вибропресс отечественны, купленный на последние деньги и встроенный в линию, состоящею из оборудования подобранного на соседней свалке. Как же на таком не поэкспериментировать?
Но, кроме того, есть и еще одна причина низкого уплотнения песчано-цементной смеси, о которой расскажу в обещанном «базаре» по песчаному бетону.

Что качается «базара». Сейчас «Китай» закончу, затем дела запущенные за время командировки разгребу, да еще этот временной сдвиг, будь он неладен.

Тем кто в Красноярске завидует,
Николай Болховитин

Еще забыл прокомментировать заметку участника форума ТаТа:

Есть специальные «Методические рекомендации по испытанию плитных изделий методом штампа».

Лет восемь назад мне попадалась подробная статья, посвященная этому методу, но я ее потерял где то.
Кто поможет - найдет и выложет ее в общий доступ ?
Неплохо было бы и рекомендации методические выложить.

А то будет как всегда.
Николай Болховитин

Уважаемые участники форума ! Предлагаю всем заинтересованным лицам принять участие в обсуждении составления плана предстоящей дискуссии по объёмному фиброформованию . Несколькими уважаемыми участниками был поднят ряд важных вопросов , которые по их мнению , требуют обсуждения ( и это несомненно). С целью введения предстоящей дискуссии в определенное (конструктивное русло) предлагаю (очень схематично) к обсуждению следующий список вопросов в порядке обсуждения .
1. Технология строительства , для которой могут быть использованы вибропрессованые изделия .
2. Строительные материалы максимально соответствующие данной технологии
3. Технологии и материалы для их производства
4. Требования к оборудованию для их поизводства Эти вопросы именно в этой последовательности были предложены Болховитиным Николаем . У меня никаких возражений или дополнений не имеется . Предлагаю участникам форума высказаться по предлагаемому плану дискуссии с целью исправления и дополнения .

Сергей Ружинский - цитата:
"Николай - хоть что нибудь еще дополнительно - в журнале, в книге эта статья была - а то я так с ходу не найду - не моя тема"

Сергей, эту статью мне тогда давал почитать ее автор- Сергей Левонович Оганесянц. Я выберу время и позвоню ему на
этой неделе. Думаю, что статью найдем.

Благодаря активным участникам форума тема развивается в правильном направлении. Прошу прощение, что сбавил активность своего участия в работе форума. Это связано с текучкой на работе. Сейчас запускаем линию по производству тонкостенных оболочек из песчаного бетона производительностью 10000 шт.\смену, а меня к ней приделали руководить работами.
Я постоянно нахожусь на объекте и отвык от компьютера.

Надеюсь на сочувствие всех, кому приходилось вводить в эксплуатацию новое оборудование на неотлаженной технологии.
Николай Болховитин

P.S. У меня готов очень интересный материал по Китаю, где я посетил несколько машиностроительных заводов, производящих оборудование для строительной индустрии.
Приведу в порядок и выложу на форуме.

Код
Предлагаю основным докладчиком по вопросу № 0 сделать вас

Ok!

Уважаемый коллега barabanov, полагаю, что в своей цитате
«в полном соответствии с высказыванием Николая Болховитина в начале этой ветки "что нужно забыть о вибропрессах и сосредоточиться на технологии вибролитья"»,
Которую Вы вложили в мои уста, Вы излишне драматизируете ситуацию.

Я лишь говорил о том, что современный вибропресс способен делать только
тротуарную плитку,
стеновой блок типа СКЦ ,
да бортовой камень.
В этой связи кризис вибропрессования состоит лишь в том, что сейчас нет необходимости изобретать новые вибропрессы, достаточно ограничиться модернизацией старых.
Второй проблемой вибропрессования является то, что перечисленные изделия, в настоящей момент в нашей экономике не нужны.

Зато положительным моментом вибропресса является то, что сделать эти изделия по другой технологии, но с той же эффективностью практически невозможно.
Эффективно- это означает качественно дешево и массово.
Ни какое литье бетона, в сравнении с вибропрессованием, по данной номенклатуре изделий не сможет обеспечить столь оптимальное сочетание этих трех факторов.

Надеюсь быть понятым
Николай Болховитин

Хочу предложить технологию возведения стеновых конструкций.

Всем известна широкоразрекламированая технология возведения стен в несъёмной опалубке из пенополистирола. А что нам мешает сделать всё наоборот. Взять и заменить пенополистирол песчаным бетоном, а во внутрь заливать или укладывать утеплитель. И будет всем счастье, не дорого, тепло, прочно и длговечно.