Вибропресс - нужна информация.

А Вы и не спрашивайте...
Дистанционный доступ, диагностика и управление, регистрация и корректировка любых данных - констант, переменных, программирование любого уровня - что в этом плохого?
Тем более, если местные операторы и наладчики - деревянные Буратины...
P.S. Сергей!
Я без намеков!
:mrgreen:

Блин, Сергей я как-то никого из Вас не оскорблял. Интересно, а сколько стоит Панасоник? Наверное 500 у.е. Сергей Вам сделали подарок к именинам или собрали на ворованных деталях. :mrgreen:

Цитата
VVB пишет: Блин, Сергей я как-то никого из Вас не оскорблял. Интересно, а сколько стоит Панасоник? Наверное 500 у.е. Сергей Вам сделали подарок к именинам или собрали на ворованных деталях. :mrgreen:

Спокойней господа , спокойней!
Контроллер стоит 169 баксов в Питере, я на форуме дезингера телефон выкладывал.
Ящик стоит 3 000рублей, есть ещё 15 реле по 150 рублей, два клемника по 20 рублей и монтажного провода на тысячу.
Работы электрика на два дня максимум, по 1 500 рублей в день и день работы инженера всё проверить и подключить его к прессу 2 000 рублей.
Ну и сколько получается?
А если, как дезингер платить за один пульт по 300 баксов, то и судьба будет, как у КрПр.

Валерию Валентиновичу персональный с кисточкой.
С уважением, Николай Болховитин

to Сергей.
Четыре года назад мы не занимались автоматизацией БСУ. Спрсите сколько стоит сейчас пульт у АВСа, хотя там тоже немного комплектующих, те же 15 реле, пучёк проводов, силовая часть, да пара терминалов. Панель правда красивая.

Пульты от вибропресса мы очень редко продаём отдельно и никогда не ставли себе это целью. А снизить заменяет можно.. исклбчительно всех переведя на "китайскую" зарплату. Да и вообще на китайскую схему налогообложения.
Конечно можно изготавливать эти пульты тысячами и снижать издержки, вопрос зачем их столько? Емкость рынка маловата, перепроизводство начнётся, как в Китае. У меня почтовый ящик ломится от китайских предложений по строительной технике, я так думаю не от хорошей жизни они сюда ломятся.

Серёжа почему я не считаю в Вашем кармане деньги и мне до лампочки какова допустим у Вас заменяет бордюра или камня СКЦ.
Если Вы хотите занятся производством пультов или вибропрессов с бетоносмесителями - флаг Вам в руки. Могу даже схему недорогую предложить. Завозите из Поднебесной металлоконструкцию вибропресса, лепите туда свой дешёвый пульт, ставите Колин вибростол, усиливаете конструкцию, ставите гидропривод, лучше итальянский(цена/качество) и фперёд окучивайте клиентов. Кому только сейчас всё это на хрен нужно. О еде надо думать в ближайшие месяцы, сало запасать.

Цитата
Пульты от вибропресса мы очень редко продаём отдельно и никогда не ставли себе это целью. А снизить заменяет можно.. исклбчительно всех переведя на "китайскую" зарплату. Да и вообще на китайскую схему налогообложения.

Нет ну решительно все жалуются на недостаток денег, но ни кто не жалуется на недостаток ума.

Валера, то что вы с Председателем занимаетесь производством это хотя и беда, но не катастрофа. Ваше понимание этого вопроса, хотя бы на уровне мастера, или даже начальника цеха. Но вот про зарплату китайского рабочего ты вообще ни чего не знаешь, хотя судить берешься. Доложу тебе, что китайский рабочий получает в долларах столько же, сколько твой технолог, а купить на эти деньги может в пять раз больше, чем он, бедолага, в нашем супермаркете. При этом китайский рабочий производит продукции в 30 раз больше, чем твой. Если ты думаешь, что я преувеличиваю, то ошибаешься. В Китае завод на котором работает 360 человек производит два полных бетоносмесительных узла (90 и 40) в день. То есть по два узла на рыло в год. Это не только бетоносмесители, а весь комплект оборудования с монтажом. Из них примерно половина БСУ с 2-кубовыми смесителями, остальные приходятся на 1000 и 500. И ты при этом полагаешь, что твой технолог поможет тебе, за ту зарплату, которая на твой взгляд очень велика, добиться такой же эффективности производства???? Не смеши меня дорогой. Главный технолог на китайском заводе получает в шесть раз больше чем рабочий, то есть в 36 раз живет лучше чем твой. А уровень технической подготовки специалистов китайского завода намного выше, чем в нынешнем КВАДРЕ. Поехал бы в Китай и поучился, как надо производством руководить.
Так что на зеркало неча пинять, коли рожа крива.

Цитата
Даааа, щас у Китая рынок работает только во внуторь, а внешняя торговля поплыла брюхом к верху, думаю с учетом таких фактов развитие промышлености значительно снизиться, врядли они нас чем то удевят в ближаишем будущем.

И не надейтесь, Ярослав. Причин для такого мнения у меня несколько:
1. Китай производит и потребляет более половины мирового объема цемента. Это значит, что он будет потреблять адекватное количество машин для его переработки в бетон.
2. Все предприятия, с которыми я работаю в Китае, производят на экспорт не более 10% продукции. Конечно, 10% объема поставок они потеряют. Есть в Китае заводы, которые, по существу, являются сборочными цехами зарубежных фирм. Такие пострадают сильно, но их очень мало, во всяком случае, в нашей отрасли.
Так что удивят они нас прежде всего тем, что кризиса не заметят.

Сергею особый респект. Он в чужом глазу соломинку разглядел, а в своем бревна не увидел. Себестоимость бордюра снижай да? Думаешь у тебя нет резерва? Полно. Тогда можно будет потихонечку и Валере советы давать, как ему для тебя ПАЯТОС подешевле сделать.
Еще раз не могу не вспомнить мое последнее совещание на заводе «Красная Пресня». Тогда завод постепенно отказывался от производства дешевых вибропрессов в пользу дорогих монстров. Дахир, на этом совещании, задал всем вопрос : «Где мы можем найти рынок сбыта для нового вибромонстра освоенного производством?» Я даже не задумываясь – экспромтом ляпнул: «В дурдоме для миллионеров». С тех пор, мы с Дахиром поддерживали только дружеские отношения, но больше, ни когда, производственные. А как назывался тот монстр, теперь даже Костя не вспомнит.
С уважением, Николай Болховитин.

Николаи да мне не особо хочеться надеиться что китаиская экономика рухнет, боже упаси, мне просто не так много известно так как я там не бываю, что касаеться остального то я прекрасно знал какои обьем роста экномики и торговли в Китае, вы Николаи не свестите про внешнюю торговли, внешняя торговля как и импорт состовляла прорядка 50% , все месные наши и ваши порты были завалены этими китаискими контеинерами, а эти несчасные 9,5% это в условиях экономического кризиса. Что касаеться внутреннего роста, с таким обьемом я за них рад, ведать те 600 миллиардов всетаки пустили в оборот, но это про экономику а я про потребности, если расматривать потребности китаицев в вибропрессах и рассматривать наши нужды, гы Николаи я молчу По переделке прессов работы не початыи краи. Ну разные у нас условия климата, тобиш продукциу изготовлять следует по другим принцыпам. Но это цветочки, даваите как переидем к ягодкам.
Исходя из потребности и специфики рынка, могу с увереностью сказать победит не сверх качество изделие из бетона пресса а победа будет в экономическом плане, то есть универсальности вибропресса, широчаишии выбор продукции где мы со своими швыраклками и монстрами отдыхаем. Мне на ум приходт одни слова "величина технических возможностеи это ваши зароботки". К великому сожелению большенство этим похвастаться не может.
К вашему удевлению уже многие уже начили эту тему впитывать и халтура тут не прокатит, пресс просто работать не будет, к этому добавить хочу что и цена тут должна быть приемлема.
Все это расчитанно на большои и среднии бизнес. А у китаицев сплошнои обьем и строика века им просто отстроиться надо а по уму доделывать они потом будут, не правдо ли Николаи? А когда они к этому придут, вас не будет, а я увижу это в глубокои старости. На данныи момент это приобладает на наших рынках, а кризис это прекрасно показал и показал все не достатки. Так что советую вам прежде всего узнать чего народ хочет, это же элементарно, а не продовать то что не хотят .

Не могу не поддержать Валерия.
Как хорошо все знают, как снизить издержки ... на то, что они покупают!
И также знают, почему нельзя снижать цену на свою собственную продукцию.
Если производство вибропрессового оборудования такое простое и выгодное дело, то почему бы уважаемым знатокам не заняться его производством?
Тем более, когда есть опыт его эксплуатации!
Что касается "китаизации" всей страны, то это всем нам, в том числе и Николаю, больно аукнется.
Правда, во все времена, продажники были продажны - кто не умеет делать свое, тот продает чужое.

Цитата
SVP пишет: Разработки есть... ...если бы не кризис такие пресса поевились в ближаишее время

Бог с Вами, SVP!
Какие разработки? У кого?
Разработка - это компленкт рабочей документации с соответствующей литерой и испытанный опытный образец.
Остальное - безумные идеи "кулибиных". :mrgreen:
Как раз до кризиса, когда бабла не меряно, никому ничего не нужно - ни производителю, ни покупателю.
Все в шоколаде!
Думать начинают от голода...

Начнем с Ярослава, так проще:

Цитата
Николаи не свестите про внешнюю торговли, внешняя торговля как и импорт состовляла прорядка 50%

Еще раз прошу не надеяться на чудо в стиле все «хорошо прекрасная маркиза». Если Вы обратили внимание то я писал про экспорт китайского строительного оборудования. причем экспорт с тех заводов, с которыми я работаю. Сколько там китайцы поставляют в Америку застежек молния или трусов я не знаю. Так что не стоит обвинять меня во лжи манипулируя вырезками из европейских газет, которые пытаются хоть как то скрыть развал своего сраного евросоюза. Что касается

Цитата
У кого они есть промалчу, но есть. Очень разумна компановка и сам пресс, особенно маленькии которые раньше считали убыточным делом а теперь уже нет. Думаю здесь его можно скоро увидеть, если китаицам не достанетьса.

Думаю, что Вы просто не понимаете о чем пишете. Все дело в том, что Вы, будучи человеком технически грамотным, ни когда не работали на нормальном заводе. То есть грамотность Ваша не наложена на какую либо школу. По этой причине мы все время говорим с Вами о разных вещах. Вы о проектировании прессов «на коленке» а я о серийном производстве продукции. Вы что полагаете что «грамотнее’е других»? Что нет у нас пацанов, которые сидят на разработках и своих изобретениях? Просто Вы вот прессик разработали лучше всех?
Ни хрена Вы не разработали. Одни фантазии. Что бы запустить Ваш пресс в производство у Вас ни чего нет. Ну штук пять сделаете на последние деньги. И что а не ведомо Вам чем занимаются оставшиеся в живых конструктора вибропрессов в России? Кто сторожем работает, кто плиткой торгует. А, между тем, конструктор, хоть и важная, но далеко не единственная составляющая производственного процесса. Вот в Китае, я действительно сталкиваюсь с профессионалами объединенными в коллективы, с четко прописанными должностными инструкциями, поставленными задачами НИОКР, рассчитанными по срокам графиками работ. По этой причине китайские вибропрессы будут все лучше и лучше. Так же как и Ваши планы по их собственному производству. Но Ваши планы, так планами и останутся.
Вот Костя пишет Вам о том же:

Цитата
Какие разработки? У кого? Разработка - это компленкт рабочей документации с соответствующей литерой и испытанный опытный образец. Остальное - безумные идеи "кулибиных".

Не могу с ним не согласиться.
Правда насчет:

Цитата
Что касается "китаизации" всей страны, то это всем нам, в том числе и Николаю, больно аукнется. Правда, во все времена, продажники были продажны - кто не умеет делать свое, тот продает чужое.

Тут он конечно загнул.
Сыграли таки амбиции квасного патриота.
Вся беда в том, что у нас производством занимается именно тот, кто ни чего вообще делать не умеет, в том числе и вибропрессы.
Но производство это не изобретательство. Инструмент профессионального конструктора или технолога, это не Автокад и карандаш. Это завод. С цехами, складами, станками, рабочими, мастерами, начальниками цехов, распредработами, кладовщиками, МОПом, ВОХРом на худой конец. Если у Вас этого нет, или с этим Вы не умеете работать, то Вы не конструктор а «Кулибин».
Я это пишу не потому, что работал на Заводе, с большой буквы.
Это был завод «Красный Пролетарий». Все, что мне довелось увидеть потом в России из гражданских заводов:
Красная Пресня,
Экспостроймаш
Мосгормаш
345-й механический
Это просто кроватные мастерские, из тщеславия именующие себя заводами.
Что касается КВАДРа. То когда то это была неплохая инжениронговая фирма, пока оттуда инженеры не поразбежались.

Цитата
21

- не знаю, что такое 21 – это моя кошка по клавиатуре прошла. Хотела сказать «Очко».
К теме. Единственное с кем я не могу спорить это с Валерием Валентиновичем. Наезжать на него по дружески могу, но спорить нет. Он все это не хуже меня понимает. Не вибропрессы надо изобретать, а производство восстанавливать. Инженер, ли рабочий, без завода, как рыба, вытащенная из воды. Полежит, полежит на солнышке – потом сдохнет и будет вонять.
Я не знаю, что там в правительствах разных – это не мой вопрос, но людей, которые развалили перечисленные Выше заводы могу назвать поименно.
А теперь восстанавливать надо?
Или лучше, по меткому выражению Валерия, лежать свиньей в нефтегазовой луже?
На такое восстановление уйдет 25 лет. Сначала надо будет народ накормить, потом расселить, а потом уже заставить работать на заводе. У китайцев на это примерно столько ушло.
Кто верит что у нас получится быстрее голосуйте!
С уважением Николай Болховитин.