Композитная арматура

Композитная арматура
http://www.stroinauka.ru/d18dr7760m144.html
Простите за много букв- но это, на мой взгляд, интересно:

Исследования по созданию и изучению свойств высокопрочной неметаллической арматуры, определению областей её применения были начаты в СССР в 60-х годах прошлого века.

Знаю- что уже производят. На днях, возможно, удастся подержать в руках. Где купить? Кто производит?Сколько стоит? Какие впечатления? Всем спасибо.

  • 13.01.2013 21:17:26

    Ткачёв Сергей

    Ребята , извините, что вмешиваюсь, но на вопрос "что это такое" могу ответить. Это мои коментарии уфимским производителям стекл. пласт. арматуры, так что учтите что некие претензии не Вам. Да,господа. Вообщем то нельзя так работать! Вы просто добьётесь дискредитации прекрасного начала.   Во первых: первую в СССР композиционную арматуру изготавливали ещё в Беларусской ССР, правда с теми смолами, что были в те времена получить качественную пропитку стеклоровинга ребятам не удавалось и они раз...

    читать далее
Была ли полезна информация?
Ответы
Цитата
stoper пишет:
Понимаете, если бы существовал форум производителей тонких высокопрочных плиток в гаражах - я бы с удовольствием делился информацией. Паритетно так сказать: ты мне - я тебе.
Собственно, результат так и родился, в процессе обоюдоинтересного и обоюдовыгодного общения с разными людьми из разных городов. Не хватало заинтересованности - платились деньги. Вот и всё.
Это тогда Вам надо китайский учить :D
Была ли полезна информация?
таки в Китае есть форумы фибробетонщиков?
Была ли полезна информация?
Цитата
stoper пишет:
таки в Китае есть форумы фибробетонщиков?
Я узнаю
но вряд ли.
Так что бы массовых так нет
Была ли полезна информация?
Используем на своих объектах уже второй год строим индивидуальные дома по технологии Пластбау. Применяем в стеновых панелях как доп. армирование, а фундаменты (ленточные и буронабивные) и перекрытия полностью из композита. Но уйти полностью от стальнойарматуры, по крайней мере у нас, не получается - ибо композит не гнётся и Пэшек и Гэшек из неё не сделать...
Была ли полезна информация?
У нас дальше армирования канализационных ЖБ крышек дело пока не продвинулось. Хотя такую арматуру пытаются продвигать усиленно...
Была ли полезна информация?
Цитата
Влад Титов пишет:
У нас дальше армирования канализационных ЖБ крышек дело пока не продвинулось. Хотя такую арматуру пытаются продвигать усиленно...
Хотя нет, еще кольца колодезные....
Была ли полезна информация?
Ну вот, наконец то кто то начал опять тему стеклопластбетона. Извиняюсь за столь длительное молчание (кажется stoper по мне соскучился), но наконец-то кто то поднял опять эту тему. Ещё раз, надеюсь никто не обидится - прочность и модуль жёсткости на растяжение это разные вещи, а не совсем одно и то же. Когда Вам говорят о равноценной замене стеклопластиковой арматуры на стальную по прочности или по пределу прочности - Вас не обманывают, и надеются при этом на Вашу безграмотность и некомпетентность в вопросах сопротивления материалов (так меня учили - не ПГС), строительной механики или строительной прочности (не совсем уверен - ПГС для большинства из Вас). Я был поражён, когда зашёл на сайт проектировщиков ПГС, что многие из них не понимают разности между пределом прочности на растяжение и модулем жёсткости на растяжение, я уже не говорю о массовом и объёмном коэффициенте армирования.!!!! Я поражён - где эти господа учились? Писал, мои предыдущие руководители (хозяева, наниматели) не понимали этой разницы - где то, это простительно, но вовремя сориентировались, пригласили спецов из ЦНИИСМа и поняли, и разобрались.... . Чего же хотите Вы - господа? Скажите честно - хоть кто либо из вас хоть что то считал по прочности и по жёсткости (деформациям)? Заменить стальную арматуру в пропорции 1:1 может только углепластиковая или арамидная арматура - однозначно!!!! Стеклопластиковая и базальтоплатиковая арматура может заменить стальную, только при двух условиях (вторичных - для первичного надо уметь считать....) - Либо Вы увеличиваете диаметр ст.пл. арматуры по отношеню к металлической в N раз, либо Вы разносите между собой стержни арматуры в N/z раз. В отличие от стальной арматуры Вы можете пренебречь требованием ГОСТа о защитном слое бетона над арматурой - 35 - 20 мм. Последнее при минимальных затратах больше влияет на жёсткость всей системы, тем более, что для стеклопластика вопрос защиты арматуры бетоном совсем не актуален. Кстати об этом Вам может подтвердить и Николай, не зря он упорно повторяет о ремонте Ж Б угле- и пр. пластиками. Если Вы посмотрите ссылки которые предлагал Stoper, Вы даже на вскидку увидите, что в этом случае объёмный коэффициент армирования бетона стеклоровингом приближается (а то и превосходит) 1:1 - т. е. 50% объёмного наполнения (не считая того , что присутствует и стальная арматура). Ну сядьте хоть кто-то и посчитайте - Вас же чему-то учили, а то стабильный базар , без каких либо расчётов, проектов и пр. Блин, повторяюсь - ребята, учите сопромат (строительную механику - может быть, я не знаю, я из авиации, мне с Вами сложнее, чем Вам со мной). Чудес в природе не бывает, всё считается (хотя бы в первом приближении, а после испытаний вносятся корректировки и повторяются эксперименты) до тех пор пока расчёты не сойдутся с практикой. Практика и результат эксперимента - критерий истины. В Казахстане на основе расчётов и практических испытаний выпустили 1200 стоек для ЛЭП, в условиях солончаков Прикаспья, уже 5 лет, ни одного отказа или замечания. При стальной арматуре, на этапе 5 лет по факту поступало 5 - 7 % отказов ( разрушения ж. б. опор - в основном по потере устойчивости при боковых нагрузках изгибающим моментом от ветровых и прочих воздействий при совместном агрессивном воздействии эл. хим. коррозии). Много можно приводить примеров и того и сего, главное понять - чего же Вы хотите... На халяву заменить металл на стеклопластик и откусить солидный кусок прибыли (халявной акчи) может только Роснано , хотите сделать крутое дело (которое возможно хоть кто-нибудь , когда-нибудь Вас вспомнит добрым словом) забудьте о прибылях и сверхприбылях, разойдитесь хотя бы без убытка - время и люди оценят. Хотите заработать крутые прибыли и сверхприбыли (анекдот про 2 % знаете?), тогда не лезте в это дело и не мешайте другим (в том числе в отличие от меня, облапошивать неграмотных проектировщиков и строителей), я пытаюсь бороться именно с этими лохотронщиками, смотрите начало переписки. Stoper, я по тебе соскучился! Сейчас работаю в такой конторе - плачу....- вокруг одни балбесы, ты хоть в инете бегаешь, что-то ищешь, а здесь полный abde macht - кажись так по неметчинскому.
С уважением ко всем посетителям сайта.
Ткачёв С. Н.
P.S. Ребята, если кому, что надо обращайтесь. Мне осталось не так много, в гроб знания с собой не потащу, чем могу помогу. Только в пределах конфиденциальности.
Была ли полезна информация?
ну понятно - профессионалы разнесли вас в пух и прах по всем статьям и вы теперь ищете благодарные уши здесь.
Была ли полезна информация?
Цитата
Сергей Ткачёв пишет:
Я был поражён, когда зашёл на сайт проектировщиков ПГС, что многие из них не понимают разности между пределом прочности на растяжение и модулем жёсткости на растяжение, я уже не говорю о массовом и объёмном коэффициенте армирования.!!!! Я поражён - где эти господа учились?

Я тоже не понимаю - что такое "модуль жесткости на растяжение". Ткните пожалуйста меня носом в учебник сопромата или строймеха, где про это написано.
Была ли полезна информация?
Хотелось бы заметить господам энтузиастам от композита один нюанс. Производители композитной арматуры напрочь отказываются от авторства (или хотя бы соучастия) на разработку новых или переработку существующих типовых серий с применением их суперарматуры. Будучи человеком простым задам вопрос: "А чё так?" Ведь наличие типовых серий развязывает руки производственникам - у нас голова болеть не будет. А это ваш рынок, джентельмены. Мне, честно говоря без разницы какая будет арматура - дешевая (как заявляют некоторые) или металлическая. Мне в прокуратуре бумагу показать надобно. Но ни в какую. Что то тут нечисто....
Не пойду за примером очень далеко: Пару лет назад Череповецкий металлургический совместно с НИИЖБом переработал серию 1.011.1-10 под свою продукцию - арматуру класса А500С и А600С. Получилось очень мило и главное понятно.
А многоуважаемые толкачи от композита не привели мне ни одного довода "за" свою продукцию, кроме неимоверного количества прочитанных ими справочников, журналов, диссертаций, анекдотов и прочей научной литературы. Все идет по принципу "Ты купи, что с ней делать догадаешься. А коли не угадаешь - то это только твои проблемы" Так дела не делаются
Изменено: vvtj - 09.01.14 14:38
Была ли полезна информация?
Нам предлагали композитную арматуру взять на продажу - оставили образцы, так вот один образец (тонкий, диаметр не помню) наш директор решил согнуть (проверить) и хлыст сломался пополам.... Да и бассейнами раньше занималась (так честные производители предупреждают что чаша может треснуть если подготовку под неё плохо сделать и грунт под ней "уплывет" ).
Была ли полезна информация?
Совершенно верно, это очень опасное свойство композитной арматуры.
И бассейн не единственное сооружение, на котором это свойство может сказаться.
Хуже будут обстоять дела например в конструкциях подвергающихся сейсмическому воздействию.
Иными словами везде где конструкция может испытывать нагрузки отличные от предусмотренных условиями эксплуатации.

С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
А можно ли композитную арматуру использовать для малых форм? Ну например для балюстрады или перил или для вазонов? Там же особая прочность не требуется.
Была ли полезна информация?
Цитата
purpur_00 пишет:
можно ли композитную арматуру использовать для малых форм? Ну например для балюстрады или перил или для вазонов?
Можно, это не ответственные конструкции.
Я проводил испытания - стеклопластиковая арматура имеет слабую адгезию к бетону, "Жгутик", имитирующий ребро арматуры, достаточно легко отделяется от стержня.
Но надо сказать, что поломанная балясина будет висеть на стекловолокне - разорвать его на самом деле трудно.
Считаю, что никакой выгоды вы не получите от стеклопластика. К тому же работа с такой арматурой напоминает работу со стекловатой, нужно хорошо защищать руки, глаза, дыхательные пути, что не всегда удобно. Голыми руками с ней не поработаешь - будут чесаться как от стекловаты.
Не совсем понимаю, как её использовать в вазонах. Для вазонов лучше фибра или сетка.
Была ли полезна информация?
Доброго дня, умные люди! малехо не в тему, но думаю, что можете успокоить меня - муж начитался умных статей и форумов - и хочет строить наш дом с фиброй вместо арматуры в фундаменте. Успокойте меня - он прав? это надежно? я и слова-то такого не знала, пока меня не напугали меня люди добрые соседи. спасибо
Была ли полезна информация?
Muslimkina Tanya, строить можно из чего угодно, НО... согласно проекта. И, если конструктор, на основании расчётов согласует замену арматуры на фибру (что ИМХО маловероятно) то стройте на здоровье...
Была ли полезна информация?
Цитата
Muslimkina Tanya , строить можно из чего угодно, НО... согласно проекта. И, если конструктор, на основании расчётов согласует замену арматуры на фибру (что ИМХО маловероятно) то стройте на здоровье...
Правильно, все должно падать на голову только по закону!

С уважением, Николай Болховитин
Была ли полезна информация?
Добрый день, уважаемые форумчане.

С момента вступления в силу ГОСТа на композитную арматуру занимаемся проектированием гражданских сооружений с ее применением. В работе масса проектов, вплоть до 22-х этажных. По двум проектам - жилому и нежилому - получены заключения экспертизы.

Наш подход позволяет значительно, на 20-40%, снизить стоимость монолитного каркаса здания. Это и есть основная причина применения этого материала в стройке. Пока не было экономии - применять его было неинтересно. Сейчас, особенно в кризис, интересно всем.

Девелоперам предлагаем свои услуги по сокращению строительных издержек. Заводам ЖБИ - снижение себестоимости выпускаемых изделий. Проектирование, испытания - все в строгом соответствии с существующим законодательством, нормами и правилами.

Обращайтесь.
Была ли полезна информация?
А что - с момента вступления в силу ГОСТа у композитной арматуры вырос модуль упругости?
Была ли полезна информация?
Нет, не вырос, как был так и остался 50-51 тысяча.
Была ли полезна информация?
Тогда откуда при четырехкратном увеличении сечения армокаркаса берется заявленный экономический эффект? Других вопросов пока что даже задавать не буду.
Была ли полезна информация?
А зачем увеличивать сечение каркаса в 4-раза? У нас по проектам среднее армирование перекрытия получается где-то 100-120 кг металла на куб. При замене на композит мы укладываемся в 80-90 погонных метров. Все - в среднем естественно. Отсюда и часть экономического эффекта.
Была ли полезна информация?
Цитата
А зачем увеличивать сечение каркаса в 4-раза? У нас по проектам среднее армирование перекрытия получается где-то 100-120 кг металла на куб. При замене на композит мы укладываемся в 80-90 погонных метров. Все - в среднем естественно. Отсюда и часть экономического эффекта.
На некоторых диаметрах 100-120 кг и есть 80-90 погонных метров, на минуточку
Изменено: vvtj - 14.02.15 21:13
Была ли полезна информация?
стеклопластиковая арматура в плитах перекрытия????
Была ли полезна информация?
Совершенно верно, на некоторых диаметрах так и есть. Поскольку металл сейчас стоит дороже композита, простая замена металла композитом дает 10-20% экономии. В зависимости от изначального проекта.

Да, в плитах перекрытия.
Была ли полезна информация?
Читают тему (гостей: 1)