| Цитата |
|---|
| Я не продаю арматуру. Ну приду я на завод, ну купят у меня 100 метров арматуры, ну сделают опытное изделие, которе провалит испытания и не покажет параметров, которые я декларирую. Дальше что мне делать? Кто со мной работать будет? Никто. Я продаю решения по ее применению, за которые ручаюсь и готов нести ответственность за их применение. |
Спорное заявление со стороны полуанонимного представителя анонимной организации, декларирующего тезисы, подтвержденные неполными результатами испытаний, якобы проведенных анонимной организацией. Естественно, никакой завод ЖБИ у Вас ничего не купит, а вот для борьбы за место под солнцем частного малоэтажного строительства (где, в принципе, такая арматура вполне допустима) подобная "доказательная база" сойдет - просто сюда Вы с такой аргументацией сунулись зря.
| Цитата |
|---|
а) Мы используем иной, отличный от металлического, армирующий каркас, что тут удивительного? Более прочный имеет, да - 1П более прочный, 2П - менее прочный. Можно облегчить и оптимизировать - этим мы и занимаемся. Я же сравниваю конкретные два изделия. |
Вам несколько раз сказали, что тут удивительного: что с четырехкратным проигрышем по главной для ненапряженной арматуры механической характеристике Вы заявляете об экономическом выигрыше, не указывая удельной стоимости Вашей и заменяемой арматуры. Грубо говоря, если стальной стержень такого-то диаметра стоит столько-то рублей за погонный метр, то заменяющий его композитный стержень такого-то диаметра стоит столько-то. Тогда мы могли бы аргументированно обсуждать: может ли заменить заявляемый стальной аналог композитный стержень данного диаметра, с учетом вчетверо меньшего модуля упругости, фактического критерия Рема (каков он, кстати - еще ни от одного продавца стеклопластиковой арматуры не услышал ответа на этот вопрос) с поправкой на качество соединения основного стержня с заменяющим ребро спиральным жгутом, а также посредственной адгезии к бетону.
Потому что на практике в общении с продавцами композитной арматуры часто выяснялось, что экономический эффект достигается при замене, эквивалентной даже не по диаметру, а по прочности (первая группа предельных состояний) - при соответствующем провале уже и не в 4, а в 8-10 раз по упругому удлинению (вторая группа предельных состояний)... и совсем уж запредельном провале по третьей группе - когда удлинение мало того что возрастает на порядок, а еще и распределяется из-за худшего сцепления (одновременно ниже относительная площадь смятия и меньше контур обволакивания) на меньшее число трещин, дополнительно увеличивая их ширину.
| Цитата |
|---|
| Для человека, который изобрел уникальное стальное изделие, превосходящее обычную стальную арматуру практически во всех аспектах ее применения, но на сайте данного изделия почему-то указаны такие же таблички с перечнем характеристик - без подписей уважаемых экспертов и печати сертифицированной лаборатории, довольно странно постоянно этого требовать от других. |
Все просто - отличие в том, что я не аноним. Все заинтересованные люди или уже знают меня, или могут спросить про меня в таких организациях, как НИЦ "Строительство", ЦНИИС, международный Институт Сборного/Преднапряженного Бетона и многих других. И я предоставляю информацию о технических предпосылках к получению результатов, дающую специалисту возможность делать собственные выводы и оценивать мои.
| Цитата |
|---|
| Цитата |
|---|
| Вопрос заключается в том, какое количество стержней, какого диаметра и какой прочности были в армокаркасе конкретных испытанных плит |
86 погонных метров 4 и 6 диаметров. Много дает эта информация? Без схемы армирования - ничего. Поэтому и смысла ее публиковать не видел. |
Она не просто "много не дает" - она по самой манере изложения недобросовестна. Сколько именно каждого из этих диаметров - в зависимости от этого сечение армокаркаса различается более чем вдвое. И хватит ссылаться на волшебную схему армирования - те мизерные улучшения, которые теоретически можно получить при раскладке по эпюре моментов (и то не для дорожной плиты, опирающейся не краями, а всей площадью) сэкономят процентов десять по очень оптимистичной оценке. Даже, зажмурившись до хруста, предположим 20... эх, гулять так гулять - 30%. Только вот погонный метр, например, 12-й А500 стоит на данный момент порядка 40 рублей, а 12-го стеклопластикового стержня - порядка 30. Правда, стеклопластиковых стержней для эквивалентной замены стального нужно 4... ах, да - я же уверовал в 30% экономии на гениальности схемы армирования (кстати, а чего бы тогда ее не использовать на стали?) - эквивалентом погонного метра 40-рублевого стального стержня являются 2,8 метра 30-рублевого композитного...
| Цитата |
|---|
| Вы, извиняюсь, в принципе коммерцией и продажами занимались когда-нибудь? Разработано конкретное конструктивное решение, которое конкретное изделие делает дешевле на Х рублей. Какое произвольное предложение Вы предлагаете делать? Бред какой-то... |
Ничего подобного. Вы заявляете результаты испытаний плиты с неизвестной Очень Секретной Схемой Армирования - и предлагаете поверить, что товарное изделие с, опять же, неизвестной схемой армирования идентично испытанному.
| Цитата |
|---|
| Можно ли ознакомиться с результаты испытаний Вашей продукции? Не в виде таблички с произвольно вбитыми цифрами, а в виде сертификата с контактами лаборатории? Не сомневаюсь, что можно, что они у Вас есть, просто вы не вывешиваете их в общий доступ, а носите с собой в папочке и показываете на встречах строителям, пытаясь убедить их использовать вашу продукцию. Тут похода ситуация, поймите. |
Боже упаси, ничего похожего! Даже из участников этой дискуссии некоторые видели документы - задолго до появления товара для продажи. Все документы лягут в открытый доступ по завершению ситуации, известной как "конфликт акционеров", а информация, позволяющая оценить технические особенности продукта, обусловливающие его отличия от аналогов, исчерпывающим образом представлена в открытом доступе.
| Цитата |
|---|
| Цитата |
|---|
| Допустим, испытания конструкции на огнестойкость проводятся в специализированной сертифицированной организации, а результаты никак не могут являться секретными или предметом ноу-хау |
Они лежат в свободном доступе. Кто ищет тот находит, после чего бессмысленные посты про "у нее огнестойкость 200 градусов" обычно исчезают. Не всегда правда. |
Вот только на днях делал запрос в несколько фирм, заявляющих о возможности изготовления металлических деталей на 3D-принтере, и представителю одной хватило ума на вопрос о механических характеристиках получающегося материала ответить: "Поищите в интернете", после чего выбор подрядчика сразу же решился не в его пользу.
Если Вы заявляете о достижении неких ценных, но вызывающих у специалистов сомнения результатов, да еще и говорите, что эти результаты в открытом доступе все равно уже имеются (т.е. Вы ничего не теряете, озвучив их) - но при этом отказываетесь их скопировать или дать ссылку, заявляя нечто в духе "кому ума хватит, то найдет" - то я естественным образом воспринимаю это как Вашу попытку уклониться от неудобного обсуждения, попытавшись создать у меня впечатление, будто Вы владеете некой недоступной мне достоверной информацией, а я соглашусь с Вами из боязни быть уличенным в некомпетентности.
. Но попробовать стоило. Ведь только тот, кто пробует - достигает каких-то результатов.
