Вибропресс - нужна информация.

Цитата
Друзья! подскажите где взять информацию о зависимости параметров вибрирования от параметров смеси и сырьевых материалловю. К сведению: производство тюбинговых колец класс Б40(550) осадка 8см, добавка мапей. Заранее спасибо!

Не хочу Вас расстраивать, но похоже, что подобной информации Вы ни где не найдете.
Такие исследования велись в НИЛе и они конечно опубликованы, но найти их не просто. Кроме того там довольно трудно отделить правду от фантазий.
По сверхжестким смесям мы буквально по крупицам собирали такую информацию, провели несколько экспериментов в результате получили нормальный вибростол для вибропресса. А вот что бы с осадкой конуса?
Так, конечно, соображения кое какие на этот счет есть, но они несут скорее интуитивный, чем научный подход к проблеме.
В большинстве источников дана зависимость от Вибромощности или, что тоже самое, от ускорения вибрации, а это только полдела. Связано это с тем, что в то время, когда производились систематические исследования на эту тему, еще не существовало надежных технических решений, позволявших регулировать частоту вибрации. По этой причине все виброплощадки делались с частотой 50 HZ. По частоте вращения валов асинхронных двигателей.
Наш опыт показал, что частота как то связана с подвижностью смеси, амплитуда с крупностью и объемной массой заполнителя, а направление вибрации с тиксотропией.
А вот насколько нужна тиксотропия при 8см? Я не знаю и даже предположить не могу. Хотя на сверхжестких это определяющий фактор формования.

Так что у меня полный сумбур на эту тему.
С уважением Николай Болховитин

Тут правда забыли процитировать еще одно мое высказывание, но похоже самое главное.
Я написал авторам форума, что они используют мои статьи, опубликованные на форуме аллбетон за три года, причем забывают сослаться на их авторство.
И еще про кронштейн забыли процитировать.
Кто работал на «Красной Пресне» тот хорошо эту шутку помнит.
А шутка действительно хороша.
С уважением Николай Болховитин

Как то на «Красной Пресне» произошел такой замечательный случай.
Там работали две группы в конструкторском отделе.
Условно их можно было назвать
Конструктора и Дезигнеры.
Конструктора все чертили новые машины, а дезигнеры упражнялись в Автокаде. Потом они упражнялись в 3D. Но при этом ни каких чертежей в цех не носили, а только рисовали трехмерную гайку, чем были очень горды. И вот наконец, когда гайка у них стала получаться, главный конструктор им и говорит: Пора бы вам к кронштейну уже переходить.
Надо заметить, что кронштейн, в отличии от гайки, состоит, как минимум из двух деталей, которые надо друг с другом соединить.
Дезигнеры, понятно обиделись и решили нарисовать Вибропресс, ну если не в 3D то хоть на миллиметровке. Сели, нарисовали да в цех хотели нести. Но тут один гад им и говорит: «Вы что ребята с ума сошли что ли?». Они ему – да ты чего, да что такое. А он их возьми да спроси, по простоте душевной: А вы знаете во сколько цех на заводе начинает работать?
Да, говорят знаем в восемь.
Ну вот- говорит им гад этот – а вы же на работу раньше 12-ти не приходите, так что же цеховики ту в отделе с восьми утра с вашими миллиметровками ошиваться начнут.
Подумали дезигнеры, подумали да всей кодлой в отпуск и пошли и миллиметровки с собой прихватили.
А Вы говорите что

Цитата
все устали от Вашего словесного по...тока о прелестях Дальне- и Ближневосточного вибропрессостроения.

Рад бы рассказать другую историю да не о чем.
Разве что о том, как конструкторов, да и не только конструкторов с «Пресни» «поперли» оставили одних дезигнеров
Турки да китайцы и те лучше пресса делают
От этого действительно устанешь.

С уважением, Николай Болховитин

Николай!

Если designer откажется, может возьмете меня в Китай на тех же условиях?!

Очень смешной анекдот!

Правда он уже с бородой и не совсем в тему, но все-равно смешно.

Цитата
Если designer откажется, может возьмете меня в Китай на тех же условиях?!

Нет с Вами опасно, Вы ведь и правда поедете, а ту я ни чем не рискую.
Дезигнеры они на публику выставляться не любят, я ведь потом про эту поезку все напишу.
А они могут только под одеяло пукать.

С уважением Николай Болховитин
P.S. Но если рискнет то ему только в плюс.
Цена вопроса копеечная а ему на пользу будет.

Давненько не участвовал в дискуссиях, извините, если кое-что добавлю. За все то время, что я посещаю данный форум, начитался столько откровенной болтовни и грязи, что не перестаю удивляться. А ветка-то называется Вибропресс-нужна информация. Где эта информация?! Почему подавляющее большинство информации — это диалог глухого с немым. Каждый только и стремится поднять свой авторитет в глазах остальной аудитории и скрыто «опустить» конкурента. Мне тоже частенько приходит нехорошие мысли по поводу наших производителей вибропрессов (конкретно имею ввиду СТРОЙТЕХНИКУ, г. Златоуст, с их Рифеем-Варягом) и их менеджеров, которые впаривали всем подряд свои Варяги. Однако это не повод для повального охаивания. Есть и хорошие стороны у других моделей Рифеев. Ну, влетели они с Варягом, зато стали думать посерьезнее на счет оборудования, сделали Буран. Прочитал паспорт на Буран и могу сказать, что сделали они хороший шаг, додумались наконец-то пружины поставить на прижим поддона к вибростолу, синхронизаторы от перекоса, двухслойку засунули, а вот проблемы связанные с равномерным заполнением смесью матрицы — увы, так и остались, особенно это проявляется когда бетонная смесь в бункере на исходе. Простейший блокиратор от перемещения поддонов, когда стеллаж уже заполнен продукцией — это для СТРОЙТЕХНИКИ пока непобедимая проблема. Поясню для не посвященных: дело в том, что если оператор «зевнет» тот момент, когда стеллаж заполнен 5-ю поддонами с готовой продукцией, тогда при подаче следующего поддона с отформованными изделиями, крайний поддон вываливается за модуль подачи и вся бригада быстренько начинает собирать бетонную смесь с пола, а это потеря времени и производительности. Вот Вам информация для размышления, господа производители!!!

Еще раз предлагаю сообществу начать конструктивный диалог, а не бабий базар. Шутки приветствую, сам люблю пошутить, а постоянное «опускание» - это уже перебор.

Я

Цитата
,конечно,извиняюсь,но получается что Вы,Николай,блефуете,приглашая кого-либо в поездку в Китай,так что-ли?

Колечно блефую. Но, если честно, то я практически ни чем не рискую.
Ну поедет со мной Дезигнер, ну потрачу я на него полторы штуки, так это ведь копейки.
Зато как весело бует.
На самом дле такая поездка стоит гораздо дороже, чем просто сгонять на Хайнань.
Она оплачена моим, и не только моим, многолетним опытом работы в Китае,
Без него там все на одно лицо.

С уважением Николай Болховитин

Видите ли Влад, большая часть этого форума посвящена тому, как сделать из говна конфетку.
Обсуждается большое количество аспектов такого плана:
- какие необходимы добавки для сверхжестких смесей
- Какие режимы формования.
- Какие секретные составы
- Как подобрать жесткость смеси и дозировать воду.

Уверяю Вас что все эти проблемы тут же исчезают если Вы применяете на производстве нормальный Вибропресс и нормальный смеситель. Если таковые у вас имеются то ни какие добавки Вам не нужны, весь секрет состава 480 кг. цемента на куб бетона, а вода может плавать в больших диапазонах, так как ее излишек все равно выдавит.
Мы так же обсуждали и вопрос- а что такое нормальный Вибропресс. Это тот у кого возмущающая сила вибратора 150 кН на 1метр квадратный вибростола.
При этом он не должен развалиться. И регулировать частоту от 75-до 100 Гц.
Нормальный бетоносмеситель это тот, который за 60 секунд может перемешать гомогенно объем замеса жесткой смеси. Практика показала, что для этого необходимы затраты 35-40 кВт мощности на куб по выходу. Причем это не зависит от типа смесителя, этот показатель объективный, так как связан с числом Фруда, определяющим интенсивность перемешивания.
Все прочие вопросы, уверяю Вас просто не интересны, так как связаны с попыткой приспособить негодное оборудование для промышленного производства и компенсировать его проколы за счет волшебных технических приемчиков.
Что касается Рифеевцев, то такие пресса они ведь делают не со зла. И не то, что бы они не могли бы сделать действительно хороший пресс. Просто в этом случае он мало чем по внешнему виду будет отличаться от плохого, но, в производстве, обойдется примерно вдвое дороже. Кто же его тогда будет покупать?
По этой причине им и приходится заспамивать весь Интернет, выдавая черное за белое.
По существу они ставят производителя бетонных изделий, в то же положение, в котором работают сами. Выбор простой или делать качественные изделия с перерасходом цемента и прочими добавками, либо впаривать покупателю некачественный товар. Но они, конечно тоже не первое звено в этой цепочке. Им также приходится покупать металл, комплектацию, и платить зарплату своим бездельникам.
Вот и получает конечный покупатель результат такого творчества.
Но что касается наших производителей, то их еще можно понять, а вот покупать подобное оборудование заграницей – это уж слишком.
Вот я всей приобретателей оборудования и прошу внимательно смотреть не на бренд, а на технические характеристики вибропрессов и смесителей. Конечно производители не больно то их стремятся демонстрировать, но можно посмотреть, как работают другие на уже купленном оборудовании. Больше того, я столкнулся с таким фактом, что сотрудникам фирм под страхом увольнения запрещают рассказывать об особенностях эксплуатации оборудования, не то, что бы демонстрировать его посторонним людям. Как правило это первый признак того, что не все там как написано в рекламных реляциях.
Но приложить усилия при поиске оборудования все таки стоит.
Ей богу потом окупится.
С уважением Николай Болховити

Это точно, особенно на российском сырье и с российскими ГОСТами
С уважением, Николай Болховитин

Видимо, пытаясь найти истину, я приду к тому, что у меня крышу снесёт безвозвратно. Столько противоречивых мнений можно услышать, просто ужас. Такие космические перегрузки для психики!!! Какого лешего я залез в этот сайт?! Говорила мне мама: "Меньше знаешь - лучше спишь", не верил, дурак! Я ведь так ещё и не понял какое оборудование приобретать, а октябрь уже на носу. Господи, вразуми меня !!!